Humanita Diskuse

Hory s prístumpom po ľadovci a spaním v stanoch vo výške kolo 3000mnm mi neprídu až tak letné nováčkovské. Predsalen je to trocha už velký skok z Mařenky. Sám tam píšeš, že je to vhodné pre nováčkov, ktorí nemajú problém s pohybom v horách ale čo tí, ktorí ešte v horách toho prejdené toľko nemajú. Ďalšia vec je výbava, nie každý kto začne s lezením si hneď prvý rok kúpy matroš v Hudáči za niekoľko desiatok tisíc, bez ktorého v tých výškach a teplotách najskôr umrzneš.
Čo sa týka polplatku na kurz si pamätám, že bolo povedané že preto je taký vysoký bo jeho veľká časť ide na príspevky inštruktorom. Možno keby to bola pravda a tie peniaze sa motivačne tím inštruktorom, čo sa starajú o nováčkov poctivo, aj v danej miere dávali, bolo by to motivujúce si ten kurz spraviť u viacerých členov a nebol by problém s ich zastúpením na akciách. Miesto toho sa vo veľkom míňajú na aktivity, ktoré sa tu riešili pred časom. V žiadnom prípade nechcem posunúť diskusiu do tejto oblasti, už takto sa to tu riadne rozvírilo!

Pro připomenutí, jak to bylo: Rada starších rozhodla přesný termín letních hor před rokem. Domluvili jsme se, že by to o měla být žula, když jsme minulé roky byli na vápně a dolomitu. Uvolil jsem se to zorganizovat v Zillertalu, o kterém jsme všichni jenom mlhavě věděli. Během měsíce hledání na netu a v průvodcích se ukázalo, že tam není chata ani kemp, kam má smysl jet na týden ve více lidech, protože tam není velká koncentrace lehkých i těžších cest. Ve stejném termínu jsem tedy vymyslel Chamonix tak, aby bylo relativně levné, relativně bezpečné a relativně lezitelné pro nováčky. Termín i místo platí už nejmíň půl roku, může tam jet kdokoliv a zatím je přihlášeno pár lidí. Jestliže se to nějakému nováčkovi nezdá (nemůže v daném termínu, nechal si od někoho něco nakecat, nechce se mu do stanu, atd.), musí si organizovat věci sám a je jen na blahovůli instruktorů, zda s ním někam pojedou. Argumentovat nováčkovským kurzem je v tomto ohledu značně nefér.

protože se v současné době výcviku nováčků neúčastním, chvíli už nejsem žádnej inštruktor a některé věci vidím s odstupem, připojím pár poznámek:
- poplatek za kurz je poměrně výsměch. nikdo není placenej. z takzvaného poplatku za kurz se instruktorům zaplatí pár (desítek) procent za to, že ve svém volném čase lezou s nováčky. kdo chce fulservis, můžu mu doporučit pár komerčáků, kteří dělají svou práci dobře, nevýhodou bude, že je to jejich obživa, za cenu našeho "kurzu" bude jedno odpoledne na drátníku. fakt nechápu proč to ti instruktoři dělaji. kór ti, co mají doma jedno nebo více svišťat. snad bych ještě pochopil chronického singlíře, který si frotýrováním na štandu zpestřuje půst.
- organizace tejdeního horského pobytu je pro vorganizátora pěknej vopruz. notabene do takovýho blbákova plného špecifík (sorry bratia) jako tatry, kdy je přirozená nespolehlivost rekreantů znásobena nadpřirozenou nespolehlivostí osob zaměstnaných v turistickém průmyslu. každej, kdo na sebe bere organizační břímě, zaslouží nehynoucí vděčnost a kdo se takové řehole dopouští opakovaně, ten nechť je svatořečen bez nutnosti předchozího blahořečení. posun termínu nebo posun lokace je někdy nutnej. variantou samozřejmě je "není místo, nikam nejedeme".
- argumentace zkouškovým obdobím (notabene v září!). no dobrý. chceš kromě študia dělat i něco jiného a mít čas? bojuj. choď na předtermíny. ujasni si priority. chápal bych argumentaci u dvouměsíční ekšpedice někam do čingistánu, ale jeden blbej tejden?
- voják se nestará, voják nemá.

Možná nebyl tak špatný postup z loňSka (a asi i předchozích let), kdy byl termín nováčkovských hor stanoven na podzimní schůzi RS,od té doby zapsán v kalendáři a pak už se neměnil. Ikdyž to vypada zbytečně a absurdně určovat termín téměř rok dopředu. Někomu se hodil, někomu ne, ale všichni věděli a nemohlo se stát, aby si NĚKDO něco přeorganizoval a termín se pak změnil.
Jinak si taky myslím, že když se do oddílu vezmou nováčci a zaplatí poplatek za kurz, který zahrnuje povinně letní hory, neměla by pak organizace být na nich systémem, "když si to nezorganizujete, nikam nepojedete".
Ale všichni jezdíme kam chceme a kdy chceme a po instruktorech nemůžeme chtít nic jiného. Takže pokud nechceme zásadně měnit systém, musí se prostě vždycky najít nějaký dobrovolník a je dobré na začátku vysvětlit novým nováčkům, jak věci fungují (což se asi + - vysvětluje).
Edovi držím palce!myslím, že se snaží opravdu dost
ale proč jsem vlastně dneska otevřela diskuzi.. ZJISTILA JSEM,ŽE OD TISÉ (ASI) MÁM O JEDEN ČERVENÝ PLOCHÁČ 150 cm NAVÍC. NECHYBÍ NĚKOMU (TEDA PŮVODNÍMU MAJITELI)??

pěkný. to si zapamatuju.
tývole, já už fakt nechápu, jak jsme v šerém dávnověku mohli něco domlouvat bez interfernetu a mobilů. někteří z nás žili v zaostalých chýších v depártmentu pražském, a neměli doma telefon, a kupodivu - dycky jsme se u toho správnýho vlaku v sobotu ráno sešli. někdy teda ne.

Schopnost zdělení informace formou srozumitelného textu je ještě o něco vzácnější vlastnost, nicméně není zdaleka tak drahocenná, jako umění vyříkat si nesrovnalosti dřív, než začnu flamovat na veřejné diskuzi.

čtěte aktualitu

To je dekadence. Zabredla jsem do bahna internetovejch diskuzi, nejenomze nepouzivam hacky, carky, interpunkci a velka pismena, dokonce uz pisu hrubky typu "aby jste".

Ale ja si vzpomnel, ze mam statnice v Tise, dokonce jsme si nemusel ani vzpominat, protoze jsem na to nezapomnel. Prislusny nazor jsem sdelil edovi do ankety. Jsem v mensine, s tim se neda nic delat. Myslim, ze valna vetsina (nerikam, ze ty Feu) vubec nepochopila, o co honzovi v tech jeho prispevcich slo. Ale to neni nic divneho, porozumeni psanemu textu je dnes hodne vzacna vlastnost.
Honza si to s edem v poklidne atmosfere vyjasnil na stene, myslim, ze dabatu muzeme povazovat za uzavrenou.

Nenavazela jsem se do nikoho jmenovite. Zastala jsem se Eda, kterej dela co muze, aby letosni novacci odjeli do tater (coz je dle meho nazoru nadlidskej ukol - viz moje diskuze s radkem a viz lidi, kteri reknou po par pivech ze muzou a pak kdyz se to domluvi zjisti ze vlastne nemuzou). Statnice maji samozrejme pochopitelne prednost, Ondra v Tise byl, tak si mohl vzpomenout, ze je ma (nic proti Ondrovi, stane se, ja jenom ze nejsem takova frajerka a nikoho neposilam do tater boha jeho, vubec nikoho, ani sebe ani ondru, kaslete na to vsichni a jedte do chamonix)

Prestan me prosimte porad posilat do tech Tater, pojedu tam nebo nepojedu podle okolnosti. Jak rikas, jezdim si kam chci a kdy chci. S diskuzi a tim o cem jsem mluvila to nijak nesouvisi. Nerozumim reakcim, ktere na jakoukoli vytku v systemu reagujou obdobne jako ty - snad by nikdo nemel nikdy rikat, ze neco uplne nefunguje jak ma. Drzet hubu proste, protoze jinak te hned lidi zadcnou posilat do tater. Mne to prislo uz kolem letosnich zimnich hor. Proste je divny nabrat novacky, rict jim ze aby jste stali cleny tak musite do hor, ale do hor s vama bohuzel nikdo nepojede. Mozna by se nemelo potom brat tolik novacku. Proste je malo instruktoru, kteri chtej jezdit. A ano Radku, presne proto si delam kurz, i kdyz je od tebe hezke, ze mi to pripominas. Nicmene, dat od toho ruce pryc a rict, ze co si udelas to mas je jistym zpusobem taky reseni.

Trošku ses popřel. Tak vadí ti to nebo ne? Já jsem tam u tý debaty byl, si to pamatuji. Mam totiž pocit, že jsem byl jedinej, kdo na místě argumentoval zkouškovým. Všichni se mi vysmáli, že nemám bejt flákač a zkoušky udělat v červnu...

Ještěže mezi smajlíky nemáme virtuální vejce. Jsem naprosto nezaujatý pozorovatel (s výjimkou toho, že jsem Tatry dvakrát organizovala) a držím palce Edovi, i když je uznávám, že hýbání s termíny je vždycky nepříjemné. Každopádně se nenechte zviklat tím, že do Tater nemá cenu jezdit. Má! (Jela bych hned, ale trochu se mi tluče termín s termínem) A kdo tvrdí, že jsou nebezpečné, by neměl organizovat Gesäuse, že Kubo?

No teda, jdu si odpočinout na diskuzi na Lezci.

Ufff. Celkom slušný flame sa tu strhol. Ospravedlňujem sa za svoje nesledovanie webu, ale posledné dva týždne non-stop píšem bakalárku, aby som to do piatku stihol Čo sa komunikácie týka, všetci, koho sa to týkalo v tisej boli okrem Olči a Jeníka. Olči som sa dovolal ešte v ten večer, aby som zistil, že september jej nevyhovuje. Jeník by mal odo mňa mať dva neprijaté hovory za predpokladu, že mi Ondra dal správne číslo.
Prečo sa zrušil prvý termín je jasné. Prečo sa zvolil druhý.. lebo nie je v mojich silách prudiť každého. V tisej som sa pýtal ľudí, ako sú na tom s termínmi a kam by šli. Na prvý septembrový týždeň (alebo začiatok septembra, whatever.. ) mi povedalo áno alebo skoro áno 12 ľudí z čoho dvaja inštruktori a dvaja skoro inštruktori a dvaja už členovia oddielu. Je asi pochopiteľné, že keď to porovnám s práve jedným inštruktorom v prvom termíne, je to jasná voľba, aj keď by nešli všetci, ale aspoň je nenulová pravdepodobnosť, že si zalezieme s niekým skúsenejším. Táborisko tiež zvolilo viac ľudí s tým, že existujú prípady a je ich viac, že by na chatu asi nešli. (papier so zoznamom ešte doma niekde mám)

Vzhľadom k tomu, že zatiaľ nie je nič záväzne rezervované, môžeme s tým hýbať, ale to už mi príde trapné volať zas gobovi (ktorému ďakujem za jeho trpezlivosť ) a ďalším že chcem niečo meniť. V prvom termíne sú búrky, v druhom je zima a iný termín neprichádza do úvahy.. tak čo ešte?

Čo sa hýbania termínom týka.. Keď s tým nebude mať problém nikto z množiny Gobo, Masťa, Ivča (ktorí, ak som pochopil majú pevné kalendáre a riešili sme to v tisej) a nenováčikov ochotných liezť s nováčikmi, ktorí mi predbežne povedali, že by išli, tak ja s tým problém nemám. Ako rozumný argument vidím to prípadne posunúť o pár dní kvôli ľuďom, ktorí sa budú vracať z inštruktoráku...

Podporu v čem? Každý z nich mluví o trochu jiném problému.

Došly mi argumenty, vzdávám se!

Rád bych vyjádřil plnou podporu Radkovi (a Pólovi)!

Vzhledem k tomu, ze jsem s Edou o terminu parkrat mluvil a sam jsem si nasral na hlavu tim, ze jsem rek ze je mi jedno kdy to bude hlavne at se nemusim starat, tak jen par poznamek. Puvodni termin se vybral v dobe kdy muzou novacci, bohuzel se hodil jen Gobovi. Druhy termin se vybral v Tise podle toho kdy muzou instruktori. S Edou jsem o nem bavil ramcove asi po sedmem pivu, nevim jak ostatni. (Jo nekdy v zari proc ne, pak mi rekni kdy a kam se mam dovalit... :beer. Finalni termin se objevil az tady rovnou na webu. Sam jsem zastencem stylu organizace bez zbytecnych reci, takze to respektuju. Jen me zkratka trochu prekvapilo, ze ve "studentskem" oddile se prdnou hory do zkouskoveho (nicmene je mozne ze jine skoly nez CVUT ho v zari nemaji). Jo a chtel bych teda videt frajera (nebo Frajrku, ze Feu, kdyz ses na zactku tak oprela do Ondry), co se vykasle na statnice a pojede do Tater.

Muzu se podilet, obcas se i podilim. I bez instruktoraku. Nicmene nejsem v pozici, abych RS nebo jinemu "vedeni" vycital, ze nejsou instruktori na pozimni TA3. Protoze si jezdim kdy chci a kam chci. Ale kdyz uz jsi to nakousla, jaks to nakousla, tak opakuji, ze tri-ctyri dny lezeni v Tatrach klidne stihnes, kvalifikaci mit budes...

Masťo, i pro Tebe:
a) o tom, že není možné uspokojit všechny, o tom nikdo z nás myslím nepochybuje
b) každý máme asi nějaké zkušenosti s organizací nějakých akcí
c) všichni samozřejmě oceňujeme organizační snahy, jde o to, že se to dá dělat lépe a hůře a když někdo vznese nějaké připomínky, tak proto, že by to mohlo pomoci dělat to lépe