Humanita Diskuse

Ó, díky

Proč to nechávat až na schůzi? Aby to tam opět vyhráli ti co zvládnou víc křičet? Proč si to nerozebrat hned tady a na VH prostě jenoduše rozhodnout otázku "Chcete saunu ANO/NE". Žádné další zkušební doby atp. Vyhnout se rozhodování typu "saunu ano když nebude to a támhle to".

Umístěním je sauna poněkud nezajímavá. Jet tramvají, pak metrem a nakonec autobusem není zrovna nejrychlejší (kdyby to alespoň šlo dojít od metra pěšky). Navíc účastnit se společenské akce s lidmi, které pravděpodobně jinde než v sauně (možná v tělocvičně a na VH) člověk nepotká, moc lidí v oddíle zrovna neláká.

Na minulé VH si skupinka asi šesti lidí vykřičela nad ostatníma, že sauna bude. Tuším, že jedním z argumentů bylo, že za rok se může vyhodnotit provoz na všech tehdy schválených akcí (sauna, stěna a tělocvična) a rozhodne se co má smysl dál provozovat. Docela by mě teda zajímalo kdo tam chodí. Jestli je to stále těch stejných 6 účastníků, ze kterých jsem na nějaké jiné akce potkal za ten rok akorát Goba a Masťu. Začal tam vůbec za poslední roky chodit někdo nový, já vím jen o Masťovi? Hodlá tam vůbec někdy začít chodit někdo další, kdo už je delší dobu v oddíle?

Doufám, že tenhle bod proběhne na VH tentokrát bez zbytečných řečí (třeba takových, jak je saunování klíčovou součástí tréninku lezce), neboť mi připadá, že si v něm za ten rok mohl udělat už každý jasno.

PS: Tělocvičnou bych do toho vůbec netahal. Lepší místo pro sklad materiálu (metro A,B,C + tramvaje + centrum) asi těžko seženeme. A to i z finnčního hlediska (třeba kamrlík na šířku dveří, kam se vejdou tak akorát dvě skříně přijde na Masarykově koleji v Dejvicích na 4000,- ročně).

Svatá pravda. Konečně nikdo tu nikomu tradici brát nechce, skupina dospělých lidí si snad dokáže jednou týdně zaplatit vstup do sauny...

To saunění je celkově podivné - 45 minut, doporučuje se min. hoďka a půl/dvě. Fitness je OK - ať už kdekoliv, aby neochabovaly nelezecí svaly. Ale ta sauna mi přijde jako nadstandardní péče.

Ahoj, nemel by nekdo na pujceni pruvodce v terminu 30.4. - 7.4.? Odmena jista...

Mel.

Ať to tady pořád nezahlcuju - nechtěl by někdo chodit pravidelně každé pondělí od 13:30 (cca do 16:45) na Smíchov? Mám totiž proluku v rozvrhu. Očekávám spoustu nabídek

...aspoň na zítra?

Zatahni vyucovani po te mezere a mas po problemu

Ve středu kolem 19.30 jdem s Víťou do bebéčka, přidejte se!

Šeptanda tvrdí, že do sauny chodí lidí 12. Jenom pro upřesnění

Kolko z tychto ludi chodi aj na lezecke akcie?

Jo, jenomže je těhle 12 lidí jinak aktivních než v sauně? Jsme horolezecký oddíl, naší snahou je sdružovat lidi se zájmem o lezení a horolezectví. Jasný, věřím, že někteří (Gobo, ty, ...?) návštěvníci sauny jsou aktivní i v lezeckém životě oddílu, ale stále je to málo na to, aby jim měl celý oddíl přispívat dost velké peníze na saunu. Jak vysvětlíš například nováčkům, že musí lézt se starými cepíny, mačkami nebo že si nemůžou půjčit pípák a naučit se s ním pořádně zacházet, když zaplatili relativně velké peníze při vstupu do oddílu. Prostě sauna je dost velký luxus, z kterého má naprostá většina té aktivní části humanity, tj. část lidí, která leze, účastní se společných lezeckých akcí, řeší věci a stará se o chod oddílu spíše škodu než užitek.

Nejel by nekdo zitra ne jeden den nekam na skalky? Treba Roviste ci Rez, v pripade zajmu bych zvladnul v rukavicich a s kostatkem i lehci cesty na Suskach. Autem mimoradne nedisponuji.

Uz jsme dva. Najdou se dalsi 2 disponujici automobilem? Pak bychom mohli jet na Roviste.

Dalsi nabidka. Bude-li v nedeli a pondeli slusne, pojedu na tvrdy pisek (Labak, Ostrov, pripadne i Susky). Prida se nekdo? Za mene sucheho pocasi uvazuji i o nejakem nepisku.

A ja proc se mnou porad nikdo nechce jet na ledy. Vsichni sedi o vikendu na webu a checkuji diskusi. Tenhle viken sem lezl s borcem z Blatne, ktereho mi dohodil kamos z Neratovic. To je dost zoufale, na to ze jsem clenem HOROLEZECKEHO oddilu o vice nez 100 clenech. Nezbyva nez k tomu dodat ono okridlene Matovske "Kolko z tychto ludi chodi aj na lezecke akcie?"

Ze ses neozval My jsme se s Ivcou celou sobotu valeli doma.

Po ostřelovačích z řad mladých nadějných lezců našeho oddílu taky přidám svůj názor.

Nejprve moje připomínky k názorům zde uvedeným.

Víťa - je to v hroznej díře někde na okraji města..., anketa = 2 lidi
Maťo - Pre porovnanie: Telocvicna stoji 9,5k, a sluzi vyrazne vacsiemu mnozstvu ludi.
...

Nemyslím si, že problém bude umístění, ale lenost tam dojet. Vzpomínám, kdy byla v Praze jediná stěna na Ruzyni a ochotně jsme hodinu a půl jeli tam a zpátky. Pro mě je například nezajimavá stěna na Cibulce, je to někde v hroznej díře na západě Prahy. Vyskytuji se prostě téměř výhradně ve východní části.

Anketu nelze brát vůbec v potaz, ne každý čte web, ne každý se na něj i přihlašuje a už vůbec nevyplňue ankety. Bohužel, proč jsem se s tím vším teda sakra dělal. Navíc vím, že my návštěvníci posilky a sauny jsme ji bojkotovali.

Jak jsem se dozvědel zde z diskuse i z jiných zdrojů, i jak si pamatuju ještě z dob, kdy jsem chodil do tělocvičny, tak její návštěvnost je těch nějakých maximálně 15 lidí, tedy pravidelně. Akce jako lanové techniky, nábor nováčků a další související především s výcvikem nováčků nepoičítám. Každopádně za rušení tělocvičny nejsem. Je fakt, že to je v samém centru, sklad je asi také lepší mít tam než u někoho doma jako tomu bylo dříve. A cena není tak vysoká.

Co se týká počtu docházejících. Ano, posilky chodí tak 8 až 12 lidí, pokud vím, jsou to lidi z oddílu. Ovšem ani kapacita tělocvičny není neomezená, ani kamacita lezecké stěny není neomezená. Nelíbí se mi přístup našich mladých nadějných lezců: nechodím tam, tak proč bych na to měl přispívat. Pokud bych měl stejný přístup, chtěl bych zrušit také stěnu a nakonec i tu tělocvičnu. Nevyužívám to, tak proč to platit. Celý minulý rok jsem přispíval na Julisku a nebyl jsem tam.

Ale o to tu právě jde, že a proč jsme v oddíle. Platíme nějaký příspěvek, dostaneme k němu navíc nějakou tu dotaci a potom rozdělíme, co máme. Dvacet lidí chce chodit na stěnu, tak my ostatní přispějeme, 10 lidí cvičit ve čtvrtek v tělocvičně, tak také a i těm co chtějí chodit do posilovny, tak též. Proto máme více aktivit, aby si každý aktivní člen mohl vybrat. Celkově to vyjde levněji (zvlášť díky té dotaci), než navštěvovat čistě komerční podniky.

V ruku v ruce s tím ovšem jde to, na co máme a co si tedy můžeme dovolit platit. Celkově mi momentálně stav naší pokladny a procesů v ní přijde neříkám nepřehledný, ale určitě ne uplně dopracovaný. Které příjmy jdou na co, na co se mají tedy vyhradit a podobně.

Myslím si teda, že cestou není aktivity ořezávat, ale spíše rozšiřovat, aby si každý i nadále mohl vybrat. Pokud nic členům nedáme, tak taky nebudou mít nějakou velkou touhu být v oddíle a v konečném důsledku, když nám třeba někam utečou za lepšími podmínkami, dostaneme do oddílu peněz ještě méně.

Viděl bych tu dvě cesty pro vylepšení financí v oddíle:

1. zvýšení členského příspevku. - Nynějších 200Kč je spíše symbolická cena, viděl bych to klidně na dvojnásobku. Problém mohou být opět členové, kteří se nás rozhodnou opustit, protože jsme jim minulý rok zrušili formální členství a jsou z těch cca 80, kteří už nejsou tak aktivní (pochopte, nejsou to už studentící hýřící volným časem, ale starají se o své rodiny a tudíž času už není tolik, navíc často svůj nemalý přínos do oddílu už
odevzdali) a většinu aktivit nevyužijí. V konečném důsledku to do oddílu nemusí přinést požadovanou sumu peněz (méně členů = nižší dotace)

2. systém progresívního placení "nadstandardních" aktivit. Doba je zlá, každý hledí na korunku.. Pro 80 členů, kteří se většiny oddílových aktivit neúčastní, se jistě může zdát posilovna+sauna, tělocvična i umělá stěna zbytečností, kterou nevyužívají a neví prč by ji měli ve svém příspěvku platit (i když je možné, že dříve něco z toho využívali a již si tedy svůj díl příspěvku OD oddílu vybrali). No a těch 35 aktivních členů by si tedy své účasti na různých aktivitách doplácelo.
Systém bych viděl asi takto a také to tak navrhnu v jednom bodě na schůzi:
Na schůzi se vždy rozhodne o tom, kolik máme peněz v součtu pro oddílové "týdenní" aktivity. Případně poměr peněz, které je oddíl schopný a ochotný na tu kterou aktivitu dát. Poté již stačí, aby se návštěvy členů zapsaly (to nevidím jako problém, jsme dospělí a zodpovědní a umíme se domluvit, kdo zapíše) a následně za zvolené období doúčtovaly. Viděl bych to tak, že společně s příspěvkem do oddílu bude také toto rozúčtováno za uplynulý rok. Pro každého člena podle toho, kolikrát a jaké aktivity navštívil. Co se týká evidence, stačil by i nějaký jednoduchý excel, ale jsem ochotný se hecnout a dát to celé na humanitní stránky, "vedoucí akce" by vždy vyplnil docházku členů a bylo by již průběžně vidět docházku atd. Myslím že toto by bylo nejspravedlivější. Prostě nemáme tolik peněz v pokladně, abychom všem mohli vše platit, ale přispějeme jim alespoň částečně.


Ještě jen moje osobní obhajoba posilky+sauny. Jeví se mi to celou dobu, co ji navštěvuji (v podstatě od vstupu do oddílu - rok 2001), velmi vhodná kombinace. Ať už se jedná o termín, tedy pondělí, po víkendu, který často trávíme nějakou sportovní aktivitou, tak i kombinace posilovny se saunou hned poté. Cena 640 za celé je myslím velmi dobrá. K tomu jen, že mi za rok nevychází 25000, ale nějakých 21500, 9,5 měsíce ročně opravdu posilku+saunu nemáme. No ale přesná čísla ví Klára. Na stěnu pravda chodím málo a z důvodu lokace jak Cibulky, tak dříve Julisky, mě to nějak neoslovilo. Názory které padaly na minulé schůzi, že jsme lezecký oddíl a proto máme chodit na stěnu, mi přijdou scestné a navíc sobecké. Jsme HOROlezecky oddíl ne STENOlezecky. Jezdím pravidelně do letních i zimních hor, v létě rád zalezu na pískách, ale prostě nemám až zase takovou potřebu chodit každý týden na stěnu. Nehledě na to, že už pracuju a času v týdnu je taky podstatně méně než za časů studentských. Raději si čas nechám na víkend někam z Prahy. V zimě rád vyrazím na ledy, na ty mi dovednosti na stěně taky moc nedají. Posilovna mi prostě pro mě přijde jako nejvhodnější trénink. Jak jsem psal v návrhu 2, klidně si za ni i připlatím, ale rozhodně mi přijde lepší ji mít pod hlavičkou oddílu a s lidmi které znám a pokecám si tam jak o oddílových tak jiných outdoor aktivitách, než někde v komerřční posilovně, tam bych asi ani nechodil, už to prostě nebude ono. Navíc fakt nechápu ten nezájem kohokoli nového přijít si zaposilovat. Místa je ještě dost a myslím, že jde hlavně o to začít. Překonat ten počáteční odpor, například typu "je to někde v ..." Tak přijdte pobejt, ještě než mi to zrušíte.

Promiň Gobo, ale celý týden jsem trávil při lyžování v terénu ve vysokohorském terénu. Chápu, nelezl jsem skoro vůbec, ale možná mi odpustíš, protože jsem trochu chodil na lyžích pěšky a trochu s lyžemi na zádech. Byl jsem jen 300 m pod vrcholkem La Meije. Takže na ledech v Česku jsem byl zatím letos jen 3x...