Humanita Diskuse

U me vyhravas cenu za to, jak dokazes jen par slovy cloveku zkazit chut prijit si neco zahrat.

narychlo zkousim; pokud by nekdo sel dnes vecer na cibulku, rada bych se od pul 8 pridala.
(uz budu ale asi jen na telefonu - 728725763)

Dejv - konečně jeden rozumný názor na řešení problému a né pouze se hádat a prosazovat svůj zájem. Jen tak pro informaci přírodovědci mají obdobné aktivity / tělocvična - fotbálek, posilovna -sauna,stěna / člen platí 800,-Kč. U nás se poplatek neměnil ani nepamatuji a když tak jen proto, že zvýšila fakulta polatek pro sebe nebo průkazka ČHS,ale ne na tělocvičnu,stěnu nebo posilovnu. Beránek

A nemas tam nahodou i posilku? Protoze samotne to je proste o nicem, kouzlo Bruslarske je v tom, ze to je kombinace posilovny a sauny. A ze muzu jit kdykoli a hlavne sam (coz na stenu napriklad nelze).

Dejve konečně rozumnej názor, který se snaží něco řešit a ne jenom prosazovat svůj zájem.
Pro informaci přírodovědci mají obdobné aktivity / tělocvična-fotbálek, posilovna-sauna,stěna/ člen platí 800,-Kč. Pokud já si pamatuji, tak na naše oddílové aktivity se poplatek nezvedal už hezkých pár let, přestože ceny za pronájem stouply u všech sportovišť
/ poplatky se zvedly jen pokud zdražila průkazka ČHS, nebo když zdražila fakulta svůj poplatek/.Beránek

Omlouvám se za opakování textu, ale napřed nic a pak se tam ukáží oba. Beránek

sorry, ale hlavní kouzlo je v tom že to máte "zadarmo".

Tak nemůžu mluvit za nikoho jiného, ale co se týká mě, tak to fakt není můj argument. Klidně bych za to platil, viz můj návrh v kalendáři. I stovka týdně by mě nezabila, tu klidně dám, protože si tam zacvičim, zároveň pokecám o lezení atd.

Teď ještě obecně. Nemyslím si že by tu byly přesně ty tři skupiny, ale v zásadě to tak nějak je. Stále se tu už téměř výhradně bavíme o penězích, jako bychom byli nějaký komerční oddíl. Přitom dáváme symbolický poplatek. Možná kdyby jsme teda platili více, tak bychom si těch aktivit mohli dovolit víc a našlo by se více spokojených, kteří něco z toho využijí.

Nákup pípáků: klidně, i když se moc nevyužijí, zaplatí se myslím tak za 8 až 10 let. Budou z 90% pro nováčky, tak by se měly zaplatit hlavně z peněz, které jsou od nich (vzhledem k "úmrtnosti" nováčků během kurzu přece musí zbývat). Ale hlavně přece z peněz z půjčovny, přece jsou do ní určené a dále jí z nich budou plynout příjmy. Peníze na nákup jsou a byly i dřív, jen se doposud vždy hlasováním rozhodlo, že se na ně neuvolní.

Argument ze do posilky chodí stále stejní lidé. Stále je relativní pojem. Buď se tu budeme bavit v rámci každého roku zvlášť, nebo to budeme vidět z dlouhodobějšího hlediska. Pokud ze 115 členů tam chodí cca desetina, tak můžeme čekat, že z nováčků to bude zase jen desetina. No a nováčků máme cca 5 dokončivších ročně, takže bych čekal přísun jednoho nového návštěvníka posilovny za dva roky. Ale s ostatním to je v podstatě stejné. Z minuloročních nováčků nám tam začal chodit Masťa s Ivou. To je 40% nováčků z toho roku!

Prostě čím více bude aktivit, tím více lidí to využije.

Jindro, myslím, že teď už je celá debata jenom o pocitech. Už nejsou žádné logické argumenty k ničemu

1) pípáky nemají být pro nováčky. Z lidí, kteří jeli letos do Tater, měli své pípáky (pokud vím): Gobo, Jindra, Kuba. Nováčků tam bylo 5. Tak to bývá každý rok. Pípáky využije podstatně víc lidí než saunu, a to z členů i nováčků.

2) loni se velká část nováčkovských peněz dala na saunu. Argument, z čeho se mají tedy pípáky platit, je nanejvýš dráždivý a moc bych se s ním neoháněla.

3) v kalednáři Pilo vypočítává, za jak dlouho by se zaplatily pípáky. Pořád rychleji než jakýkoli jiný matroš, který se v půjčovně půjčuje.

4) zvedat příspěvky nechce nikdo jiný než saunaři... čím to asi bude?

5) Dejv se plete v tom, že jde o hájení svých skupin. Jde o hájení principů. Nějakým nesmyslem se stalo normálem, že oddíl platí pondělní poměrně drahou zábavu pár lidem už několik let a spoustu lidí prostě nechápe proč...

k bodu pět: lidé nemají názory, ale zájmy. a na tom není nic špatného. naopak hájení jiných než vlastních zájmů (pozor - nejen hmotných, zájem může být třeba získání libého pocitu z vlastní lidumilnosti) je příznakem většího nebo menšího vyšinutí.

ostatně můžeme se bavit i o principech, například, jestli naplnění mého zájmu je více blízké vyššího principu mravnímu než naplnění zájmu tvého. ale bude to jen omáčka.

tenhle názor je ovšem jenom hájení tvého zájmu, proto ze zcela přirozených důvodů budu dál zastávat názor, že jde o hájení principů

1. Už jsem psal, nejsem proti pípákům, stejně jako Piľo si myslím, že peníze na ně jsou v podstatě už v půjčovně. Doba splacení počítaná na 4 až 8 let počítá s tím, že se půjčí na 6 týdnů za 200, což je myslím až přehnaně optimistické, řekl bych že to budou reálně tak 2, max 3 týdny (jeden celý týden na zimní hory a nějaké víkendy). Ale jak jsem psal, to všechno se dá udělat v režii půjčovny.

2. velká část nováčkovských peněz se dala na posilku se saunou, tělocvičnu i stěnu DOHROMADY. Prostě těch 20 tisíc z přispěvků na takové aktivity nestačí, to ale přece víme, to bychom si tedy měli nechat jen tu tělocvičnu na nováčkovské uzlování a tím by to končilo.

3. viz 1.

4. Já tu vidím skupinu asi 15 proti 15 lidem, ostatní jsou ti, které to stejně nezajímá, protože nevyužívají nic. Buď budou příspěvky dostatečné na týdenní stmelovací akce, nebo je zrušme úplně a tím ty všechny akce taky.

5. nemyslím si že je to nějaká pondělní zábava. Navíc 650 za hodinu CELÉ posilovny a CELÉ sauny mi nepřijde drahé, ba právě naopak. A STÁlE nechápu, proč to nepřijde využít více lidí, když to oddíl nabízí. A STÁLE tvrdím, že jde o lenost tam dojet, po cestě tam si něco přečíst a po cestě zpět pokecat. Na oddíl stmelující aktivitu, namísto individuálních aktivit jako je třeba stěna.

Dále se můžeme hádat zítra.

Stále se tu už téměř výhradně bavíme o penězích, jako bychom byli nějaký komerční oddíl.

A čem jiném se chceš bavit. Kdyby to bylo zadarmo, tak to není důvod řešit. Ale líbí se mi tvůj návrh s tím, že byste si stovku každý týdně přispívali (a možná by stačilo i míň). Pak byste totiž už žádný příspěvek od oddílu nepotřebovali. V chození do sauny pod hlavičkou Humanity vám snad nikdo bránit nechce.

vono to ostatně dopadne jako každej rok, a to že saunaři se dostaví v hojném počtu a budou hlasovat za své zájmy. a podaří se jim apelem na ušlechtilé principy zfamfrnit pár nešťastníků blekotajících o principech, takže zase bude sauna ponechána v dalším ročním zkušebním provozu.

na rovinu, můj zájem je neplatit za saunu, která je mi na houno. howgh

Je vidět, že jim totrapné není, ale taky mě to překvapuje
Kláruše rozpočet posílala někdy minulý týden členům RS. Nadhazovala jsme v rámci RS, jestli se tabulka s financema nebude dávat dopredu k nahlednuti vsem na webu nebo mailem a nikdo na to nereagoval. Bohužel jsem na to pak zapoměla a znovu se už neptala.

Aha..takže se mám cítit trapně, že chodím do posilovny a sauny a platí ji oddíl. Když teda místo 40x do posilovny půjdu 40x na Cibulku a oddíl za mě zaplatí téměř 4 litry, tak to trapné vlastně vůbec nebude. Alespoň podle vás, co jste minule na schůzi říkali, že stěnu jasně, posilovnu nikoliv. Podle mě je to úplně stejné. Takže vy co chodíte na oddílovou stěnu, taky byste se měli cítit trapně, doufám že se nad sebou zamyslíte.

Ja se treba na Cibulce trapne citim. Ostatne, jako na jakekoliv jine stene... prosim, nechcete nekdo natocit zitrejsi schuzi?

Samozřejmě, nejlepší pro oddíl (resp. pro odpůrce posilovny v dnešní podobě) je ta krajní mez, že se nepřispěje nic. Ale pak nemám důvod platit ty dvě stovky jako příspěvek. Na posilku oddíl nedá nic, ale bude po mě chtít přispět na ostatní, což zrovna já holt nevyužiju a na co ještě dostane dotaci navíc?
V tom mém návrhu jsem předpokládal nějaké rovnoměrné rozdělení peněz, které oddíl může na týdenní aktivity vyčlenit, mezi jednotlivé aktivity.

Jó a pak se nad tím budeme doma bavit, jak se dokážeme hádat místo abychom se dohodli. Já se schůze zítra bohužel nemohu zúčastnit, neb jedu radši lézt na týden do Arca. A stejně nevím, jak bych hlasoval, jsem tady z těch všech názorů pěkně zfamfrnělej. Zvednout členské příspěvky nestudentům mi přijde jako docela rozumný nápad. A pak by se mohlo zachovat asi oboje, jak stěna, tak posilovna. Čtyři kila ročně fakt není žádná pálka, a v PřF jim to zjevně funguje a mají oboje. Mimochodem, stěna je dohodnutá do konce dubna a sakum prdu to vyjde oddíl za těch pět měsíců asi na 8-10 tisíc. Příští rok ale už prý takovouhle cenu nedostaneme, takže jestli budeme chtít mít oddílovou stěnu, budem muset jinam. Proč třeba nezkusit Smíchoff? Někdo aktivní, kdo tam chodí by se mohl zeptat.