Humanita Diskuse

Ha, předvolební šílenství dorazilo na humweb! Tak já se taky přidám. Stop zeleným ekoteroristům! Zelení škodí přírodě!

hehe

Tak Petře... alespon kratky report nebo snad v lagru nemaji wifi?
A tedy lide zasveceny, jak se k teto problematice stavite?
Petr mi v onu inkriminovanou chvili volal, jestli mu na netu nenajdu lezecke oblasti v Sarce, toz na strankach CHS jsem nasel Sarku a x cest - mezi nimi i Zabaka, kde Petr asi lezl (ptal se po ni), zadnou poznamku jako zakaz lezeni ci nejake omezeni jsem nenasel... toz jsem mu popral hodne zdaru a o dohre s policii se dozvidam az teraz...

Samozřejmě je v Šárce povolené lezení celoročně, ale jen pro členy ČHS (je to stará výjimka), takže je potřeba mít s sebou průkazku. Jednou za čas se tam vyskytne magor-ochranář, nejčastěji dobrovolný, a prudí a prudí a prudí... Tenhle dokonce zavolal policajty a Ti z toho elegantně vybruslili. Policajtka mi do telefonu říkala, že se jí to taky nezdá a nějak to vyřeší ve prospěch Petra. ...a taky to tak zařídila

dneska nekdo na lajnu?

někdo zítra?

No nejsem si uplne jist, ale Sarka je prirodni rezervace viz http://drusop.nature.cz/ost/chrobjekty/zchru/index.php?frame . Podle zakona 114/92 sbirky http://csth.teraristika.cz/csth/zakon114.htm paragraf 34 neni horolezecka cinnost v PR zakazana. Leda by ji zakazovala nejaka dalsi pravni uprava coz je mozne. Neb ten paragraf se jmenuje "Základní ochranné podmínky v přírodních rezervacích", takze asi existuji nejake rozsirujici podminky. Jinak co se tyce oznaceni v terenu, pak od vstupu az cca k mistu kde se skaly lomi do prava jsou znacky zakaz lezeni (ty casti co se v pruvodci jmenuji brana a soutezka). Naopak jinde jsou znacky povolujici lezeni. Skaly v soutezce jsou bud hodne nizke nebo hodne zarostle, takze z lezeckeho hledeska stejne namaji valny vyznam. Znacky jsou v souladu s tim co pisou na skalnich oblastech http://skaly.horosvaz.cz/skala/view_index_X1.asp?region_id=20. O vyjimce pro cleny CHS se zde nepise. Tak se obcane vyznej.

ja urcite

Vem mi ty vklinence. Dik

Male uvedeni do deje (od pondeli jsme nemeli net, proto az ted).
Sli jsme vcera se Zuzkou po praci do Sarky na Zabaka. Ja jen jistit, protoze mi v poledne vyrezali z pusy jednu osmicku, Zuzka dolezt co nam tam zbyva. V posledni ceste najednou nekdo dole od cesty vola "Co tu delate? Tady se nesmi lezt. Pojdte mi ukazat povoleni." Nevedeli jsem kdo to je, jestli vola na nas, nic. Tak jsme se na sebe jen podivali s vedle jisticim typkem a volani ignorovali. Jeste jednou se to zopakovalo a pak jsme jen slyseli, jak dole nekdo telefonuje. Kdyz Zuzka dolezla ke standu, sel jsme brknout Matovi, jestli neni u netu a nevi jestli se neco zmenilo ohledne moznosti lezeni v Sarce. Zmineny dalsi lezec mezitim surfoval na netu a ze taky nemuze nic najit. Mato byl ve meste, tak jsem brnknul Aldovi (viz jeho prispevek). Kdyz Zuzka slanila, prichazeli po ceste nahoru dva typci, dalsi lezci. Tak jsme si rekli, ze to puvodni volani patrilo jim, ze lezli, kde nemeli a chteli jsme dat jeste jednu cestu, nez se uplne setmi. Ale to si uz nekdo vsimnul dole na ceste parkujiciho policejniho auta.
Mato nam mezitim poslal cisla na Kubu a Goba, at zkusime je. Jeste zeshora pri baleni jsem teda mluvil kratce s Kubou, jestli nahodou nevi o nejake zmene a kratce na to jsem jiz kracel vstric predlozeni dokladu totoznosti. Dole po nas chteli povoleni a obcanku. Tak jsem vytahnul CHSku, na kterou se legitimujici policista jen letmo podival a odkracel do auta lustrovat. Jeden policista jeste cekal nahore na slanujici dvojici a my jsme se bavili s policistkou, resp. snazili jsme se vysvetlit, jak je to (jak jsme predpokladali, ze to je) s vyjimkama k lezeni. Kdyz ponekolikate padlo slovo povoleni napadlo me brnknout jeste jednou Kubovi, at ji to zkusi vysvetlit nekdo, kdo se v tom vyzna lip nez ja. Takze policistka si povidala s Kubou, dalsi policista byl zalezly v aute a treti porad nahore. My mezitim rozpraveli s ochranarem, ktery se nas snazil presvedcit, ze je to psany na tabuli (je u cesty odbocujici na Zabaka) a ze dostaneme nemalou pokutu. Jeden z treti dvojky, co prisla tesne pred prijezdem policie, se ho v nadsazce ptal, jestli si mysli, ze my skodime vic, nez to policejni auto, co muselo prijet.
Vsechno skoncilo tim, ze situace se na miste neda overit a tak to nechame plavat. Bylo nam doporuceno mit priste s sebou nejaky papir, ktery bude prokazovat existenci vyjimky. Ochranar kul plan na to, kterak bude jiz dalsi den psat ministrovi. My jsme se rozloucili a odesli (resp. na ten den jsme dostali zakaz lezeni, coz bylo v pul devate vecer uz celkem zkousnutelny). Zuzka si jeste neodpustila poznamku, ze po ni nikdy policie nechtela obcanku, az ted - hold, je to spolecensky nebezpecny sport.

A co si o tom myslim? Argumentace necim, co je napsany na tabuli je bezpredmetna - to je jak cedule v satnach, restauracich apod o tom, ze "za odlozene veci se neruci" (muze tam byt, ale vyznam nema zhola zadny). Navic mam pocit, ze tam o lezeni stejne neni ani slovo. Argumentace tim, ze by jsme meli mit s sebou povoleni, je podobne nesmyslna (pri rizeni auta u sebe taky nemam text silnicniho zakona, ktery rika, ze pri odboceni vlevo mam dat prednost, abych se jim mohl pri pripadne nehode ohanet, ze odbocujici protijedouci mi mel dat prednost).

Bavili jsme se taky o postave ochranare. Muj nazor na jeho osobu je, ze chapu, ze smeruje k uslechtilemu cili, ale mozna by se mel zamerit na faktory, ktere tu prirodu tam skutecne ohrozuji. Jako takovy faktor se skutecne necitim. Navic mi byl krajne odporny zpusob, jakym jednal - stojic dole u cesty a rvouc kamsi na steny sareckeho udoli je dosti nesmyslna cinnost, ale jeste nesmyslnejsi je poslat nahoru ke stene az dorazivsi policisty zatimco porad trdlikuju dole.

No.. jdu si zkusit najit k tomu vic. Treba pritom narazim na neco, co si budu moct vytisknout a priste nekomu predat nebo s tim na nekoho alespon mavat. A, Kubo, dluzim ti pivo. Prihlas se o nej nekdy

tož já třeba taky

Musim do pujcovny napucovat na vikend. Az v sedm ale koncim vyuku, takze bych dorazila tak napul. Pockas nebo to pucis za me? Budete na lajne uz od driv? Kdo se jeste chysta?

to je votázek no do půjčovny jdu, tak ti to třeba vezmu

ten vochranář, nebyl to takovej hubenej fousatej s tlustejma brejlema? kdysi tam prudíval, před patnácti-dvaceti lety mu bylo něco mezi čtyřicítkou a patesátkou a jevil známky chronické duševní choroby...

Dnes od sedmi v riegráčích. Kdo máte lajnu, tak sebou.

doplnění: vybírám příští týden, odešlu nejspíš v pátek (7.5.)

Ahoj, rád bych se přidal, poslal jsem ti mail

To musel být někdo jiný. Toho, koho asi popisuješ, vykopli z pražské ochrany přírody profesionální a pak i dobrovolného Českého svazu ochránců přírody kvůli hrubostem především vůči dětem. Ječel na ně, možná i fackoval. My jsme ho přijali do ČSOP v Českém krasu, ale rychle se tam doneslo, co je zač. Do strážních služeb ho už Správa CHKO nepustila a nakonec ho vyloučili i dobrovolníci kvůli tomu, že křik a hrubosti zkoušel i na horolezce a trampy na Srbsku a v Alkazaru.

Peťa včera psal správci Divoké Šárky s dotazem, jak je právně upravené lezení v ní. Odpověď byla sice krátká, ale správce se zajímal, zda byl nějaký problém s ochranáři. V další odpovědi mu příhoda byla popsána a přišel zpět mail, že toto se mu nelíbí, ale kvůli cestě na Slovensko se nám ozve telefonicky až příští týden, kdy to probereme. Tak pak dáme vědět.

Nedal by se vyloucit i tenhle. Ma CSOP neco jako disciplinarni rizeni? Kdyz straznik buzeruje a nevi proc, navic zneuzije tisnove volani policie.