Humanita Diskuse

Jo aještě jedna podpásovka: Toku, kdy už vrátíš knížku o Hundukuši? A kdy vezmeš rumunské lezecké terény od Sýky a přineseš mi je také?

>Kuba To co jsi vyjmenoval platí snad pro jakési poloformály. Ad 1)Když jsem za hranicemi všedních dnů tak si nic nepůjčuji. Stejné platí pro knihovnu (2), posilovnu (3) a tělocvičnu (4). S výhradami beru internet (5) a ročenky (6), ale nedovedu si představit výši nákladů, které v těchto případech za mě platí oddíl. Nováčkovský kurz jako argument nechápu, jako nováček platím. Je další plnohodnotné členství v oddíle splácením investicí do vyškolení nováčka? Poškodí v tomto smyslu oddíl formální člensví po dobu pobytu mimo republiku? Fotovýstava je kapitolka sama pro sebe. Pokud vím, měl Pavel velké starosti se získáním dostatečného počtu fotografií a dokonce uvažoval o zrušení soutěže. Navíc mimo soutěž vystavoval/i i nečlenové oddílu.
Problém je podle mě v tom že se směšuje suchá verze formálního člena a verze kterou uvádíš ty tj. jakýsi poloformál, který si sem tam užije něčeho za co nezaplatil. Je to důvod pro a) striktně vyžadovat aby se formálové chovali jako formálové nebo b) zrušit formální členství?

Dobre, Kubo, Hindukusem jsi me dostal. Ted se ze me konecne vyklubala svine, ktera by chtela neplatit a pujcuje si knizky. Skutecnost je takova ze jsem si ji pujcil jeste jako clen a trochu jsem na to pozapomnel. Vratim ji ve Ct ale az u Kyzana protoze do telocvicny se ted bojim.

Co se ale tyce pujcek Sejka, to je jeho /ne/zodpovednost, ale kdyz mi odpustis ten Hindukus (je na tento zadany titul uz poradnik?), pujdu k nemu do bytu a zminene Rumunsko slohnu zpatky. Nebo ti taky muzu pujcit jinej Hindukus od Maxe Eiselina, ktery jsem si koupil v antikvariatu.

Sorry Kubo, Rumunsko je peclive zabaleny, kdesi na pude, takze ho ani ochotny Tok nenajde... Chapu, ze zrovna ted ti busi na dvere zastupy zajemcu o lezeni v Rumunsku, ale fakt vratim, az budu bliz nez na vopacny polokouli :o)
K tomu FC. Furt mi neleze do palice, proc se ti nelibi, ze FC plati (sice symbolickych..) 50 KC, kterym alespon castecne prispivaji na knihovnu, vosupne hardisku na serveru Arachne, kafe pro Jindrovy bezesne noci u PC, vosupne helmy, kterou jsem si naposledy pujcil v roce 1994 a tak. Kdyz FC zrusime (resp. zrusite), tak nebude ani tech 50KC, bezprizorni jedinci budou ze sentimentu nadale sjizdet humanitni stranky, knizky si pujci pres "radne" kamarady a u Kyzana je od spolecneho stolu taky nikdo nevyhodi. Ja teda, jako nehlasujici (a v tuto chvili uz ani ne FC) vyhlasuju volebni kampan pro ANO FC!

Mimochodem, omlouvam se za svou neznalost, ale pridavam se k tlumocene otazce meho bratra Savce: Je mozne jeste to pade zaplatit, nebo uz jsem naveky jen pritelem (ci nepritelem) oddilu?? Ze bych si trochu vylepsil svuj status, nez mi ho schuze zrusi...

Nepochopil jsem tu nespravedlnost páchanou na ŘČ. Nevím, jestli někdo jiný z výčtu FČ navštěvuje posilovnu, tělocvičnu (jako cvičící)či saunu více než výjimečně a plete se tak ŘČ. Myslím, že spíš ne. Za matroš platí FČ stejně jako cizí. Vidím spíš nevýhody FČ než výhody. Ty výhody, které nese FČ nejsou o penězích. Nikoho to neomezuje ... tak co?? Takže se domnívám, že je nesmysl rušit FČ. A to jsem ani nenapsal, že nemůžu hlasovat pro zachování FČ, protože jsem FČ a tudíž nemám volební právo.

Samé nevýhody pro formální členy - tak proč jím chceš být?

Nechci se prilis angazovat v debate o FC (pokud se FC nezneuziva, tak proti nemu nic nemam), mam jenom jednu poznamku k rocenkam. Oddil na rocenky za nikoho nic nedoplaci. Nevim, co myslel Kuba tim, ze oddil rocenky dotuje. Pokud je nekdo dotuje, tak urcite ne oddil. Vzdyt prece zmineny Tokuv navrh byl zamitnut (ale na schuzi, kde se o tom hlasovalo, jsem nebyl, takze k tomu nemuzu rict nic vic).

Sakra, koukam, ze uz jsem letos na druhem seznamu, prvni byl jenom v notysku (nebudeme jmenovat), druhy je verejny. To je tedy na povazenou ...
Taky koukam, ze bude zitra asi zajimava diskuze, skoda, ze se nezucastnim. Jen se nezapomente na cestu radne vybavit, aby byla i stejne konstruktivni jako vloni!
Schuzi ZDAR!

Kubo, prinejmensim v mem pripade se mylis v bodech 1,2,3,4,5,7 a 8. Ze vsech vyhod, ktere jsi vyjmenoval, mohu z Nemecka vyuzivat tuhle stranku (6) a teoreticky bych byval mohl napsat do nedotovane rocenky napr. nejakou veselou historku z minuleho roku, kdy jsem byl radnym clenem )

Na schuzi zitra nedorazim, protoze jsem nemocen. Ale
1.co se tyce FC, tak bych hlasoval pro zachovani, protoze ani jeden duvod z vyse uvedenych mi nepripada natolik zavazny, aby vedl ke zruseni FC.
2.prijimani novacku-nestudentu: Jsem pro jejich prijimani a o kazdem by rozhodovala rada starsich nadpolovicni vestsinou hlasu.

Dobre, co se tyce meho hlasu, jo pro zachovani FC, jo pro Pionyra i Bluda a taktez ostatni cleny Rady starsich. Jeste neco jsem mela potvrdit? A dejte prosim k diskuzi muj navrh poridit do oddilu misto pipaku thajskou maserku.
Tim asi moje diskuze na par dni konci, odebiram se na opustene ostrovy na pomezi Malajsie a Thajska.

Jo, co se tyce, nestudentu, jsem pro jejich prijimani, nejak regulovane, treba jak navrhuje Komar.

takže když už se tady propírá co kdo pučil a nevrátil (mimochodem ty jizerky přinesu), upozorňuji, že 2 ks nováčků tady mají nějaké dluhy, je to "kusak" 8,- a "barbora" 16,- kč.

k bodum KT pro zruseni FC:
1. Pujcovne pro FC je stejne jako pro cizi, mozna by se mohlo omezit pujcovani vercajku cizim, kteri lezou s FC.
2. Pujcovani knizek FC muzeme zrusit nebo zpoplatnit. Koneckoncu jsi knihovnik tak jsi to mohl udelat uz davno a pockat jestli to RS nebo schuze schvali. A mam dojem, ze jsi pujcoval knizku dokonce i byvalym clenum oddilu.
3. To je problem nedostatecne kontroly, uplne stejny pripad jako kdyz CHKO zakaze nekde lezeni protoze se nedodrzuji pravidla, misto postihovani konkretnich jednotlivcu.
4. Nechapu proc by se za 50kc nemohli sejit s ostatnimi v predsali telocvicny. Stejne se tam dlouho nezdrzi a jdou do hospody, nevim proc to komu vadi.
5. Prace na strance je dobrovolna a zadarmo, oddil na ni nic nedava a pokud vim i diskovy prostor je zdarma. Muze se na ni podivat kde kdo a kazdy muze dokonce psat i do diskuse, ja byl proti open diskusi a pokud si dobre vzpominam ty ji chces otevrenou, tedy i pro necleny.
6. Rocenku uz komentoval povolanejsi.
7. O tom aby clenove nedotovali horoskolu jsme se uz bavili drive a zavery naseho rokovani ma schvalit tato schuze, takze i tento argument je (brzy bude)vyhasly.
8. Tohle je snad jedine s cim se da souhlasit, ale i to se da resit. Formalni clenove mohou platit vyzsi startovne nebo nebudou moci prevzit ceny, ktere propadnou ve prospech prvniho za nimi umisteneho RC.

Myslim ze o problemu FC padl dostatek argumentu, muze se hlasovat. Chci se akorat zeptat zda v otazce zruseni FC muzou tito FC radne hlasovat, nebo byt pouze "souzeni" (advokati se zrejme najdou). Pro formaly by jinak odpadl duvod schuze se zucastnit.

Proto jsem se nechtěl dohadovat o jednotlivostech a jednotlivcích, protože problém cítím hlouběji. Myslím, že když všichni nějakou měrou využíváme, co si platíme, měli by všichni členové na to přispívat stejně. Jsme jeden oddíl a jeden spolek. Bez toho, že by jiní platili tělocvičnu, nemohli by formální členové zajít pokecat. Bez toho, že by existoval nováčkovský kurz, většina nových lidí by z oddílu rychle odešla. A i když bude kurs placený více než dříve, stále ho bude muset oddíl dotovat. Atd...
Je potom na rozhodnutí každého, co využívá (já například nikdy ani nepáchnul do posilovny a sauny, ale chci, aby za ni oddíl platil).
Pokud chci být opravdu jen formálním členem, mohu být formálně veden u ČHS. A až zase budu mít čas nebo chuť, zase se jednoduše vrátím do Humanity.

DULEZITE - mam se pokusit zamluvit nejaky stul v restauraci pochybne povesti v okoli skoly na dnesni vecer???????????????

Ja na cely problem naziram trochu odlisne, z uplne jine strany nez Kuba. Nektere oddily maji za bezne clenstvi, to cemu my rikame formalni clenstvi. Ti, kteri se dohodli, ze budou spolecne chtit chodit treba do sauny pak plati vyzsi prispevky prave za tuto sauny. Prikladem takovehoto oddilu muzou byt treba Prirodni vedy, kde se rozhodli, ze ti kteri chodi do sauny budou platit vyssi prispevky.
Dle Kubovi logiky by se ale meli zvysit prispevky vsem, nebo saunu zrusit.

Opet reakce na nektere prispevky:
Upozornuji, ze hlasovani po webu, ktere tu vypuklo po Lukasove vyzve nebudeme moci brat na schuzi za platny hlas. A to z duvodu (srovnej se situaci s pipaky, kdy bylo korespondencni hlasovani poprve a zatim naposledy pouzito):
a) bylo vyhlaseno pozde
b) pred hlasujicimi nelezi jasna otazka
c) nejde o zalezitosti prodiskutovane tak do hloubky

Tj. muze se stat, ze na diskusi napisu "jsem pro", ale na schuzi se hlasovani o danem tematu postavi trochu jinak a ja to nevedomky schvalim v podobe, pro kterou az tak uplne nejsem.

V kazdem pripade dekuji za mnohe ohlasy jak na diskusi tak mejlem. Vahu maji ve smyslu zjisteni verejneho mineni v oddile, nikoli ve smyslu zvednute ruky.