Humanita Diskuse

Kniha: 731169062, Jirik:605328625

Nechcete jet o vikendu nekam na bezky?

Pavle a bude teda stačit zaplatit příspěvky příští týden?

No, myslím že by se mohl termín prodloužit aspoň o týden, protože velké šance donést příspěvky Beránkovi zatím nebyly..

Pokladník Beránek by měl tento čtvrtek 25.11. normálně přijít na trénink a vybírat oddílové příspěvky. Ty musí být, myslím, zaplaceny do konce listopadu; opozdilci platí 200 Kč navíc. Současně s příspěvky musí být odevzdán lísteček s údaji o členovi, který platí, jinak Beránek peníze nepřijme. Formulář pro vyplnění osobních údajů je k mání u Beránka.

Chcete-li pomoct Tatrám, přímo ze svého mobilního telefonu můžete odeslat takzvanou dárcovskou SMS zprávu ve tvaru DMS mezera TATRY na číslo 87777. Cena této SMS je třicet korun plus DPH. Na obnovu Tater přispějete částkou dvacet sedm korun českých korun

Včera jsme v sauně mluvili o tom, že bychom pro Tatry mohli vybrat v oddíle peníze (+ by mohl z rozpočtu přidat něco i oddíl) a pak to poslat na nějaký účet pro pomoc Tatrám. Účet (účel sbírky) by se musel říci předem, aby každý věděl, na co konkrétně by přispíval. Jak se k tomu stavíte?

(->Pavel)
Peníze na Tatry z oddílu: Jsem rozhodně proti, protože 1) peníze do oddílu byly vybrány na něco jiného; 2) myslím, že jich oddíl nemá příliš nazbyt; 3) kdykoli se mluvilo o vydání peněz na něco (ceny do soutěží, matroš, jak dlouho do léta poběží sauna...), nebyl nikdo schopen říci, jestli jich máme dost nebo ne, jestli nám přebývají nebo ne, jestli je případný přebytek akorát spořením na budoucí jisté výdaje (tělocvična, spoření na velké výdaje okolo instruktorských kursů...) a nebo máme skutečně volné prostředky;
Sbírka: Jo, rád přispěju.

Peníze si vybral oddíl a oddíl si je může dát na co chce. Teď jde o to, jestli chceme nebo nechceme přispět z oddílové pokladny. Já jsem to dal jen na zvážení. Když se shodneme, že z oddílové pokladny nic nedáme, tak prostě nic nedáme.

(->Pavel) OK, nic ve zlým, jenom popisuju důvody, proč hlasuju proti.

Prima. Ještě konkrétněji - pracující by mohli přispět min. částkou 100 Kč, studenti min. 50 Kč. Horní výše neomezena. Peníze by mohl vybírat pokladník Beránek (když už má naši důvěru ohledně odd. příspěvků). Všechno to jsou návrhy k diskusi, - můžeme se dohodnout úplně jinak.

No já si myslim, ze na ty Tatry by kazdy neco dat mel - zachoval bych ovsem dobrovolnou bazi. Je urcite efektivnejsi to vybrat nejak v oddile a pak to poslat najednou, nez platit uzasnemu ceskemu statu DPH z dárcovské SMS nebo bankam krvave penize za desitky drobnych prevodu. Jsem pro vyhlaseni sbirky v oddile. Stale nam ovsem chybi vyjadreni pokladnika, zda bude ochoten dale vybirat na trenincich penize jeste treba jeden mesic a pak to sumarne odeslat. Bylo by dobre to rozseknout do ctvrtka, protoze spousta lidi vcetne me bude mit s sebou penize

No já bych to tak tragicky v Tatrách neviděl. Prostě tam vysázeli před dvěma sty lety začali sázet smrky místo aby to nechali růst po svém. Potom přišla vichřice a smrky mezi Popradem a Tatrami polámala. Jinak se víceméně zase tak moc nestalo (neříkám, že to někomu neodneslo střechu nebo nerozbilo okna, ale na to měl být pojištěný). Podobná kalamita byla v Tatrách před cca 70 lety, jak ji předpověděl a posléze popsal rostlinolog Karel Domin. Takže myslím, že nemá valného smyslu peníze posílat. Jakákoliv charita je ovšem určitě pro dárce příjemná a není vhodné jí bránit.

Kuba: No, s první částí Tvého hodnocení kalamity v Tatrách naprosto souhlasím. S tou druhou už úplně ne. Mám zato, že ty peníze jsou docela potřeba - doufám, že se poučí a nevysází tam zas jak idioti smrkovou plantáž. Ale jinak myslím že je hodně důležitý, aby se tam les vysázel co nejdřív. Jinak v květnu až to tam roztaje bude hůř, protože to spláchne pod Tatrama pěknej kus Slovenska.

No zitra do Tater na otocku vyrazim, tak zjistim, co a jak...

Upozornuju na svuj inzerat, protoze nevim, jestli tu rubriku ctete: prodavame sychrovské patro! Je drahý, ale hezký.

Do jara už sázet nebudou nic. Potom možná, ale kdyby to nechali tak jak je a počkali pár let, příroda by si pomohla sama. Takhle prachy shrábne stát (úředníci organizující pomoc něco stojí), zloději (na jakékoliv pomoci se dá ukrást dost peněz) a firmy (dřevaři musejí vydělávat).

ad tatry naše milené, ochrana přírody, povodeň a oddílové peníze:
1. oddílové peníze jsou na něco jiného, a jsem zásadně proti tomu najednou z toho odebrat x tisíc a poslat. nemám nic proti tomu udělat sbírku zastřešenou oddílem.
2. kdosi tady vzpomenul urychlenou likvidaci následků povodně jako jedinou možnost jak ochránit horní uhry, vojvodinu a sedmihradsko před povodní. je to paradoxní, ale povodni by naprosto nejlépe zabránil naprostý nedostatek peněz. Nebo jinak: co je prioritou? nejdříve zprůchodnit silnice, železnici a koryta řek v osadách (a taky sjezdovky!), a pak půjdou všechny prachy na odtěžení bambilionu kubíků dřevní hmoty - copak to tam mají nechat shnít? a čím bude víc peněz, tím rychleji to bude odtěženo.
3. jaká je to strašlivá katastrofa: trošku víc fouklo. jako každou zimu. teď fouklo náhodou ještě před prvními pořádnými mrazy, a tak to popadalo.
4. jak se nám to utěšeně mění klima: chechecheché, pouze svět se díky drátům a bezdrátům poněkud zmenšil, ale štormy a hochwasry byly odjakživa. akorát se kdysi sedlák doslechl akorát o tom, jak v husí lhotě kroupy potloukly ozimy.
5. a nakonec jen heslo: zmatení jazyků, ochrana přírody jako ochrana vlastních kulturních žebříčků a dýmějový mor a pravé neštovice do červené knihy ohrožených druhů!

1. Princip: oddílové peníze jsou na to, na co si je oddíl určí; když se rozhodne dát je na Tatry, potom jsou oddílové peníze určeny i na Tatry.

2. Námitka: a) Kdo mluvil o tisících? b) Sám oddíl neví co s penězi - odpovědí na otázku při odd. schůzi, co za oddílové peníze koupit, je rozpačité mlčení (poté co se předtím zavrhne nákup nového materiálu do odd. půjčovny).

3. Vysvětlení: příspěvek z odd. peněz neprosazuji; jen se nad tím zamysleme.

Na poslání oddílových peněz bych to taky neviděl, sbírka je samozřejmě v pohodě.
Jinak v tom na rozdíl od mnohých diskutérů nemám úplně jasno. Peníze, který podle mně určitě potřebují, budou spíš na odstranění následků té kalamity, než na "ochranu přírody". Aby ujci mohli zase jezdit autobusem a vlakem do práce a tak. Nedivím se jim, že nejspíš budou chtít, aby tam co nejdřív všechno fungovalo jako dřív - aby se tam neválely pokácený stromy, aby jim tam jezdili zase turisti, který chtěj jezdit po sjezdovkách a procházet se po lese, cpát se v hospodách na mítince atd. Samozřejmě tady jde hlavně o život a zájmy lidí a ne o přírodu. Ta si většinou sama poradí. (Na druhou stranu si nejsem jistej, jestli když původní porost nahradíš monokulturou smrku, jestli ti tam ten původní porost zase sám od sebe vyroste, když teď ty smrky popadaly.) Jenomže Slovensko není velký jako třeba USA, kde když jim vybuchne sopka, tak to tam můžou nechat bejt, udělat z toho národní park a se zájmem pozorovat, jak se proměňuje krajinný ráz, působí eroze a přirozeně se obnovuje zalesnění. To, že na jaře v nezalesněném podhůří Tater bude zřejmě působit značná eroze, je Matce Zemi ukradený, ale fakt se nedivím, že to není ukradený tisícům Slováků, kterým to může brát místo k životu - baráky, silnice, obživu... Je nás tady hodně a nechcem tady nějakou divokou přírodu, která si dělá, co chce, chcem "park", v kterým se příjemně žije.