Humanita Diskuse

Ja bych situaci taky nevidel nijak dramaticky.
1. Darcovskou sms jsem sice poslal, ale uprimne spis pro svuj dobry pocit.
2. V ohrozeni nejsou zivoty ani zdravi a s nejakou obnovou lesa se rozhodne nezacne zitra. Pockam si tedy az opadne pocatecni sbirkove nadseni o objevi se konkretni drobne projekty stojici na okraji hlavniho verejneho zajmu. Pak si klidne urvu od huby.
3. Sbirka zastresena oddilem je zbytecna, kdyz lze penize prevest rovnou. Dulezitejsi je sbirka informaci a napadu jak efektivne pomoci. Takhle se akorat pohadame o oddilovych financich, budeme se povazovat za "pubertaky"(Bob), odsuzovat Kubovy postoje (Tok) a projevovat nesmyslnou litost nad "neakceschopnosti" oddilu (Matin). Chci videt, kdo si za mesic jeste na sbirku na Tatry vzpomene.

->Syk->Souhlas!

Na druhou stranu není nic špatného tu sbírku uspořádat. Naopak si myslím, že je to dobrá věc. Pro nás i pro Tatry.

A taky se podle mě vybere víc peněz, protože lidé spíš dají do sbírky (je to pro ně jednodušší, když to někdo to zařídí) než aby to udělali individuálně. Bezprostředně po katastrofě se vybere víc - pak totiž opadá to zmiňované dárcovské nadšení. A o ty peníze u sbírky právě jde.

Nechci přispívat na to, co každý svým postojem a konáním může ovlivnit. Proto jsme třeba v Horydoly vybrali k drobné dárcovské činnosti Člověka v tísni - pomáhá tam, kde si lidi sami pomoci nemohou. (To neber jako propagaci, ale jako příklad.)

Z jineho soudku - Sisma Panmga.
Zdenek Hruby bude ve ctvrtek 2.12. v 17.00 budove IES, Opletalova 26 - naproti Stare Poste, mistnost 109, povidat o letosni expedici na Sishma Pangmu. Pocitam, ze bude i promitani. Posledne (Kanczendzunga 2002) to bylo dobry, takze doporucuju. Zvani jsou i zajemci mimo IES.
Navic pred treninkem se to hodi, pak bude mit clovek na treninku motivaci poradne makat, aby taky nekam vylezl!!!

K financím: Myslím, že Bob i Pionýr začínají svými nápady pronikat do tajů ekonomiky. Takže jak to děláme my - ekonomové: Na začátku roku se může dělat jakýsi rozpočet = k zůstatku z minulého roku se udělá přehled plánovaných příjmů a plánovaných výdajů. K tomu se většinou používají zkušenosti z let předešlých s přihlédnutím k tomu, o co by se to v daném roce mělo lišit (velká obnova materiálu atd., u příjmů očekávané milodary apod.) V průběhu roku je normální vést peněžní deník, k čemuž stačí sešit, kde je uveden datum, text, pak se vyplní buď příjmový nebo výdajový sloupec s částkou a jednou měsíčně se udělá zůstatek. Pro pečlivé je pak dobré si udělat pár sloupců s druhem výdaje (knihy, matroš atd. - to záleží na tom, jaké členění radu starších zajímá). Na konci roku jim to pomůže, neboť se pak sloupce s druhem výdajů sečtou a vyplní do úžasné tabulky, kterou už jednou udělal Pionýr. Rada starších potom může s úžasem koukat, kolik a za co utrácíme. Dokonce i ví, kolik a za co peníze získáváme. A když se vše dá dohromady se zůstatkem z roku předchozího (protože v praxi se mi ještě nikdy nestalo, že by zůstatek byl nulový) a přičtou se příjmy - světe div se, máme přesný přehled o tom, kolik vlastně peněz v prasátku je. Všechny zápisy musí být samozřejmě doložitelné nalepenými paragony. Tohle jsou jednoduché principy doložitelného účetnictví a určitě je znáte všichni. Tak nevím, co máte pořád za problémy. Nedovedu si představit, že bych disponovala nějakými cizími penězi a nedokázala to popsaným způsobem doložit. Jediné, kde takovéhle zápisy nedělám je v rodinném hospodaření, ale to nejsou peníze cizí. A vůbec - neřešilo se tohle už někdy? A dokonce i před dlouhou dobou? Myslela jsem, že už je to jasné.

Napočítal jsem tu 6 lidi ochotných dát peníze na pomoc Tatrám. Když přičtu sebe a další, o kterých vím, je to dost na to věnovat trochu práce uspořádání sbírky.

Proto jsme dnes vyhlásili oddílovou sbírku na pomoc Tatrám. Podrobnosti jsou v "aktualitách".

Pokud jde o další diskuse, může každý svůj konečný názor vyjádřit tím, že nějaké peníze dá nebo nedá.

Co se týče Pavlova nápadu uspořádat sbírku: nápad je to bohulibý a přispěji cca stokorunou projektu Partnerství (podle mne hlavní částkou musí přispět slovenská vláda), nicméně v době internetbankingu tuto operaci opravdu zvládnu sám během 15 minut, bez pomoci oddílu.
>Kuba, Syk ... nechtel jsem Kubu nijak pranyrovat, akorat mi unikla souvislost a logika "Mam Tatry rad, a prave proto neprispeju". Dalsi dotazy na si necham do hospy

Nic proti Bobove iniciative, ale je to jen dalsi clanek v dlouhem retezci toku penez. Bob to da Partnerstvi, ti to daji Ekopolis, ti zase treba VLKu, komu to da VLK uz nevime a ani neovlivnime. Radsi bych dal peniz nejakemu mistnimu skautskemu oddilu, ktery pujde opravit plot hájovny v Horní Lesné. Kdyz uz pomahat, tak co nejblize k cili a ne naopak. Nika i Partnersví mají mojí důvěru, ale i Nika dobře ví, že nadace z principu není cílový "výkonný orgán". Tím budou třeba ti skauti nebo báby v babosedu.

Taky si myslím, že by bylo lepší to dát to cílovému "výkonnému orgánu", ale my žádný takový neznáme a pochybuji, že ho někdo z nás bude hledat a prověřovat. Ta nadace by měla být zárukou, že peníze se v pořádku dostanou do cíle a že bude zajištěno jejich efektivní využití.

Jasně Sýku, nadace není tím, kdo by dělal přímo práci v terénu. Sdružuje prostředky, které pak rozděluje na základě grantového schémata organizacím na konkrétní projekty. Tedy jeden mezičlánek navíc. Její význam je hlavně v tom, že ty prostředky vůbec shromáždí (např. vyhlásí veřejnou sbírkou, získá dary od firem apod.) a dárcům garantuje a kontroluje jejich využití. Informace "komu, kolik, na co" jsou navíc zveřejněny(web, výroční zpráva), tj. každý si to může ověřit. Přímé dary jsou samozřejmě dobrá věc, ale činnost většiny neziskových organizací by samy neuživily (nepravidelnost, nespolehlivost). Nadace Partnerství dá výtěžek sbírky do k tomu účelu zřízeného nadačního fondu pro Tatry a prostředky budou rozdělovány formou grantů přímo cílovým organizacím. To jen na vysvětlenou.

Jestli chcete číst i jiné názory na pomoc Tatrám, tak jsou na odkazu dole. Takém se tam střetávají dva pohledy na věc.

Jen bych ještě poznamenal pro toho, kdo to neví: Sýk byl dlouhou dobu manažerem Člověka v tísni, takže dobře ví, o čem píše. (Víte například, že Červený kříž nevyplatil nic ze své sbírky na pomoc moravským povodním ani po roce a nechával to na svém kontě v bance?)

Přesto i proto, že se sám bohužel nemůžu zúčastnit, rád alespoň plním slib, který jsem dal svým ukrajinským kamarádům a předávám informaci o dnešní demonstraci na podporu ukrajinské opozice. Demonstrace je už druhá v pořadí. Na tu včerejší přišlo zhruba 300 lidí. Dnešní začíná v 16:00 před budovou ukrajinského velvyslanectví v Praze (Ch. de Gaulla 29, Praha 6) a zhruba po 45 minutách se přesune k velvyslanectví Ruské federace.
Na pátek je plánovaný delší happening, který začíná na stejném místě už ve 14:00 a měl by pokračovat do pozdních odpoledních hodin.

Nika, Bob: Vzdyt o je to o cem mluvim. Ucel a poslani nadaci je mi znam a o Partnerstvi nemam sebemensi pochybnost. Je-li tady ovsem nejaka ochota udelat vic nez prilit do kybliku penez, je podle mne ucelnejsi misto sbirky v oddile venovat usili prave vyhledani vhodneho "ciloveho organu", na ktery se z nejakeho duvodu nedostane, ale jsou nam ideove blizci. Coz takhle kontaktovat nejaky podtatransky horolezecky oddil, ti treba vedi. Jinak sorry, ze prudim..holt profesionalni deformace.

Syk: Určitě, to je pravda. Jen nevím, najde-li se mezi námi někdo kdo má čas a energii hledat "cílový orgán". Oddílová sbírka by mu pak mohla pomoct. Otázka ale je, kolik jsme schopní dát dohromady, aby to pak vůbec stálo za tu námahu...

Jde o to, že se tu asi žádný takový nenajde. Pokud ano, a ten dotyčný sežene spolehlivý "cíl", pak můžeme poslat peníze tam. Ale divil bych se. Proto (dejme tomu - zatím) nadace.

OK. Ja radeji vyckam az se objevi konkretni projekt ktery mne oslovi.

Jsem nějaké nachcípané, nejspíš nepřijdu na trénink, pěkně se odrovnejte a jestli jsem někomu něco slíbil, tak to asi nesplním.

Jo, Kubo T., doma jsem prohledávala knihovnu: oddílový Procházka tam určitě není. S Kubasem jsme se shodli, že jsem ho vracela, resp. Kubas Ti ho za mě nesl na trenink (ještě někdy před prázdninama 2003). Měl by ho mít tedy zřejmě někdo další, kdo si ho půjčil. Přiznejte se, nemáte někdo půjčené "Horolezectví" od Procházky?