Humanita Diskuse

Ja bych vsechny to OS zakazal. Doporucuju pouzit Tureckou stupnici obsahujici veci jako: AW - All wet, NSR - No solid rock, atp. A bude po problemech.

Na jakym standu tu svacinku planujete?

Jsme pro fair-play tak rožneme u taboráku tj. pod nástupem např. Chromá

Protože jsem kdysi tvořil původní verzi hodnocení výstupů, měl bych k tomu asi taky něco říct. Co se týká toho, proč se hodnotí na druhém místě nejtěžší cesta na písku, tak Alešák přesně pochopil a popsal motivaci, proč jsem to tak zavedl. Klidně můžeš mít jako svoji nejtěžší cestu tu, kterou vylezeš na písku, ale většina lidí bude mít jako svoji nejtěžší cestu nepískovcovou. A aby ty pískovce nepřišly tak úplně "zkrátka", protože prostě přepočet na nepískovcovou klasifikaci je znevýhodňuje, tak proto je pískovcová cesta na druhém místě. Ano, mohl by se udělat zvlášť žebříček pro pískovcové výstupy, ale připadá mi zbytečné, abychom měli spoustu žebříčků... když pak pět lidí odevzdá výstupy, tak z toho dělat patnáct různých žebříčků... (no dobře, trochu - schválně - přeháním).

A teď hodnocení jednotlivých stylů. Pokud bude mít někdo chuť měnit koeficienty (zatím se myslím udržely ty původní, jenom tam přibylo PP), poradím vám následující věc. Udělejte si tabulku, kde na jedné ose budou obtížnosti (2, 3, 4, 5-, 5, 5+, 6-, 6, 6+ atd.) a na druhé ose styly (OS, flash, sólo, RP, PP, AF, RK, TR a jakékoliv další co vás napadnou) a koeficienty, které byste těm stylům chtěli přiřadit. Pak tu tabulku vyplňte, ke každé obtížnosti a stylu napište počet bodů, které by podle vašich koeficientů získala. A teď přijde to nejzajímavější: sledujte, nakolik si odpovídají přibližně stejné body za různé obtížnosti a styly. Např. když RP = 1, OS = 1,5, je OS 6 stejně obtížné jako RP 9? Asi ne... Tím se dostaneme k jedné podstatné skutečnosti: pokud nechceme některé styly výrazně zvýhodnit nebo znevýhodnit, koeficienty se nemohou moc lišit od 1. Proto je ten rozptyl od 0,8 do 1,1.
Ale pokud si s tím někdo dá tu práci a navrhne jiné vhodné koeficienty, proč ne...

Jasne, ja vim, ze to tak bylo i v minulych letech, jenom nevidim duvod, proc to trochu neupravit, nemyslim, ze by to muselo byt nejak zasadni. A ani nemyslim, ze je treba vypisovat anketu, udelej to, jak si myslis, ze je to spravne, ja jenom navrhuju nejaka dalsi mozna reseni.

1) jedna cesta. Proc? At se udela soucet bodu ze tri nejtezsich cest misto z jedne. Tim padem nebudes muset resit shodu u nejtezsi cesty, ta pravdepodobnost bude potom velmi velmi mala.

2) Teda jsem ted trochu zmatena - myslela jsem, ze je vic zebricku, proto se posilaji vystupy v ruznych kategoriich. Wlasta to pise jako ze ne, ale mam dojem, ze loni bylo vic zebricku? A jestli jsou pisky a nepisky dohromady, je problem tu kategorii rozdelit? Wlasta pise, ze by to byla blbost, ale mne se nezda, myslim ze by to bylo ferovejsi, ja to vnimam jako jinou kategorii a neni to takhle moc fer vuci piskarum. Ma se posilat 5 kategorii, udelala bych 5 zebricku: a) písek, b) nepísek, c) (sportovní) vícedélky, d) hory, e) ostatní.

3) I pokud by se zachovala jenom jedna hodnocena cesta, spis nez podle rozhodujici piskove cesty bych prave vyuzila to, ze se posilaji 3 cesty - at rozhodne druha, popr. treti nejhodnotnejsi cesta vubec. Prece spousta lidi na pisku vubec neleze (a spousta piskaru naopak neleze sportovky) - tak proc to brat v uvahu?


3) Ohledne stylu. Jestli je OS 1,1, muze byt flash 1,05. Ze lidi neznaji rozdil... Spousta lidi taky nevi rozdil mezi PP a RP, ale rozdil je, je taky velky, jako mezi OS a Flash a je zohledneny.
Moje reseni komplet by bylo:
OS (solo) - 1,1
flash - 1,05
RP - 1,0
PP - 0,95
AF - 0,8 (sporne. AF na pisku je klidne stejne hodnotne jako PP nebo OS, kdyz musis standovat. Ve sportovkach... no, AF muze byt totalne prosezena cesta a ta ma pak zatracene daleko k PP, vic nez 0,05 bodu. AF bych ze sportovek vlastne uplne vyskrtla)
TR - 0,7 (nebo cokoli, ale malo. vlastne bych taky vyskrtla .

Ale jestli se ti s tim nechce otravovat, je to taky v poradku, jenom nadhazuju, nemyslim to ani jako kritiku, ani jako kafrani.

Hej hola, neuvažuje ještě někdo nad orieňťákem? Jelikož už je ale kapacita 80ti míst překročená, člověk by tam byl jako náhradník..

Ahoj sháním spolulezce do řeže. Jsem staronový nováček. Matroše nějak moc nemám, 5 vklíněnců,4 presa, nějaké karáble a smyce, ale pokud se nesejdu dnes s Jindrou tak nemám ani to Sháním někoho zkušeného s lanem kdo by mě kdyžtak trochu poučil případně seřval. Díky, Miki

Ahoj, spolulezce na sobotu sháním, rád se k někomu přidám.
Dobrý nápad ten gril.

Aha, moje chyba. Tak teď už správně: http://www.uschovna.cz/zasilka/D4PJBSJFLU6IKSGH-AV6 Enjoy

Ahoj ošklivej a zlej strejdo, tak ta červená rukavice je moje. Zkusím poslat tátu do tělocvičny, ale asi dorazí až tak ve 20:15, tak mu ji vezmi/pošli do hospody.

Když už se debata rozjela, tak v mých obtížnostech (aktuálně do šestky na vápně) je rozdíl mezi PP a RP sakra velký, především psychicky.

A pak malá otázečka: co si přesně představuješ jako flash? Pod tím se v popisech skrývá všechno možné od skoroPP po skoroOS.

Mylí Vojtěchu! Budu Tě ztrašit ve zlích sneh až do konce Tvýho žyvota! Ale rukavici Ti donesu do hospy osobně.

Právě jsme tam nahrál průvodčík. (Ze Skalních oblastí stáhnul správce všechny průvodčíky kvůli autorským právům.)

Jo no, tohle je asi trochu sporne. Flash stoji na principu - cestu znas z vypraveni, pohledem na jinyho lezce, ale nikdy jsi ji nelez. Osobne myslim, ze je to pak i s nacvakanejma preskama (tak se lezou zavody), ale je to urcite jednodussi flash Tak myslim, ze to pak zalezi na etice, na posudku kazdyho. A pak taky tebe to stejne nezajima a jenom si chces utahovat vid?

Ahoj Verco, co se tyka ohodnoceni stylu, osobne bych byl pro zachovani stavajiciho stavu s jedinou zmenou (flash), takze by to mohlo vypadat takto: OS, sólo = 1,1; flash 1.05, RP = 1; PP = 0,95; AF = 0,9; TR = 0,8.

Stylem TR stejne nikdo vystup roku neziska, takze bych to klidne nechal na 0.8, je to jedno.

Ad zebricky - podle poctu poslanych vystupu v minulych letech vidim dve velka kolbiste. 1) hory, kde se pocita soucet vsech cest. 2) skalni lezeni, kde je to nastavene na kombinaci vubec nejtezsi a nejtezsi piskovcove cesty. Do vicedelek vloni poslalo vystupy asi 3 nebo 5 lidi a v kategorie ostatni je nemozne srovnat prelez boulderu s trjkovym preskokem a tezkym ledem, takze se to vloni resilo udelenim cestneho uznani za vykony, ktere nejakym zpusobem zarily pred jinymi...

Kategorii skalni lezeni (ci chcete-li pisek+nepisek) nema podle mne smysl delit na dalsi dve. jednak fakt moc lidi vystupy neposila a navic, jak bylo zmineno vyse, naprosta vetsina bude mit nejtezsi cestu na nepisku a pisek spice vyjimecne rozhodoval v posledni rocence. Lezeni je ruznorode a zrejme nejvyznamnejsi tereny v CR jsou pisky, takze mi nepripadne nelogicke, jak je system nastaven.

Ad specializace. Pokud je nekdo zaryty piskar, stejne jeho nejvetsi prask bodove prebyje nepiskovcova cesta iineho lezce. Pokud je nekdo sportovkar, nikdo je ho tezky prelez netrumfne. A pokud je nekdo vyborny lezec sportovek a umi i na pisku, je fer a logicke, aby se umistil/-a v cele zebricku. Pravidla jsou stejna pro vsechny. A o co jde? O to, aby byla sranda a aby bylo co cist v rocence.

Abych se upresnil. Zebricek Skalni lezeni se neurcuje podle kombinace nejtezsi cesty vubec a na pisku, ale podle celkove nejtezsi cesty. Pisek hraje roli az pri bodove shode.

Klidne, whatever. Dal si budu myslet, ze je to blbost

Rad bych do Reze na kole, tzn. bez vercajku. Najdu spolulezce s? Kdyz ne pojedu autem a vercajk vezmu.

Zdar. Zhurba od Borne postradam karabin Rock Empire s twist lockem. Vypadala takto http://www.lezeckavystroj.cz/rock-empire-hms-karabina-twist-lock-120-kl-2t-p221 Kdyby vam nekomu prebyvala. Nevahejte se prihlasit

ehm tu karabinu postradam ja, asi mi na pocitaci zustal prihlaseny Vojta