Humanita Diskuse

Ahoj

Tak si asi můžu s některými jinými tady potřást pravicí. Povedl se mi blbý pád v Řeži a potkal jsem se se šutrem zádama. Abych příliš neděsil, z pohotovosti mě normálně pustili domů, chodím, nadávám a tak, ale na nějakou chvíli mám asi po lezení a místo toho budu běhat po kontrolách na spondylochirurgii a v práci programovat v leže na karimatce v koutě.

Každopádně, poučení pro mě: do vlastního jištění se, pokud možno, nesedá. A když, tak se to vlastní jištění aspoň nesmí ve spěchu z bolavých rukou odfláknout a ta vodorovná spára napřed pořádně vyčistit od písku. Příště poctivě slézat.

A pár dotazů pro ostatní, zkušenější:
Když nad tím tak přemýšlím, proč se neleze s páteřákem? Je tam v něčem problém? Zlámané končetiny se zahojí, ale mícha by už dorůst nemusela.

Jak spolehlivě funguje (vám zkušenějším) vlastní jištění? Jak bezpečně trénovat zakládání tak, abych měl i zpětnou vazbu, jestli by to opravdu něco udrželo? Protože jsem za to napřed pořádně zatahal, poté si do toho odsedl celkem pomalu a opatrně a až chviličku po tom, co jsem se pustil úplně to povolilo. Takže to na běžné testy vypadalo dobře, ale kdybych do toho spadl, tak to pravděpodobně vytrhnu také. Nebo by to mělo tendenci se ve větším trhnutí spíš zaříznout do skály místo po ní sjet? Rozhodně to není zkušenost, po které bych ve své jištění nějak nabyl důvěru (chytila mě erární rezavá skoba, před kterou všichni tak varují a já jí, naštěstí, nepohrdl).

Asi není nějaký způsob, jak úplně nevyjít ze cviku, když teď mám na minimálně měsíc zákaz skoro čehokoliv?

Díky za rady a názory

Gratuluju,,ze to nedopadlo hur.udrzeni se v lezecke forme je asi iluze, ale neco sesnad bude dat vymyslet a kdybys stal o cene rady,jak snizit sance, ze te budou v nasledujicich letech bolet zada jako driv me-kovarovu kobylu- tak se ozvi , nejlip na mobil zitra odpo s lekarskou zpraviu u ruky.srustani zdar

Tak hlavně aby to bylo bez následků, včetně těch psychických.
Co to bylo za cestu a míst? Ať víme který skobě se dá věřit, protože tam skoro žádný něvěřim
A co jsi tam měl založenýho a vyrval?

Na trénování zakládání jištění je dobrý si najít cestu kde můžeš zakládat po metru a na TR si jí vyhákovat a ruce použít jen výjimečně, kde nezaložíš ani toho nejmenšího vklíněnce. Různě si do toho jištění sedat a sledovat co dělá při různých směrech zatížení. Třeba na Bořni určitě takový cesty najdeš.

Jinak osobně si do vlastního ani nesedam a buď slezu, nebo když už to nejde, tak se pomalu zhluboka nadechnu a to místo přelezu. Ještě se mi nestalo, že bych spadnul, ale to bude spíš tim, že lezu sračky

Tak se dej hlavně brzy do pořádku

No tvl, to je období... Tak já to na sebe prásknu taky. Dřív než to udělá Gobo. Pokud se vrátí do Humanity Blbost roku, pravděpodobně konečně budu mít štěstí ve hře. V neděli se mi povedlo proslanit v Černolicích. Modřiny jsou téměř umělecký díla, odřeniny pálí jak čert a o naraženým prsteníčku a zadku ani nemluvim. Mohlo být hůř. Zejména pokud bych neměla helmu, to už byste teď hledali novýho výstrojního náčelníka. A poučení? Je to trapný, ale prostě si příště budu kua dobře kontrolovat, kde mám konce lan, když na nich nemám uzly. Nic zábavnějšího se totiž nestalo.

Psychické následky... asi bude chvíli trvat, než si zase troufnu něco na vlastním. Kdybych to schytal do páteře přímo a ne jen do žeber, tak to bylo horší. Takhle jsem si jenom prohlédl moderní lékařskou zobrazovací techniku a 3D model svých obratlů a byl ujištěn, že ty 2mm obratle, co chybí, jsou na té bezpečnější přední straně, kde není mícha.

Bylo to Huáno, pokud jsem z něj cestou někde nevylezl. Zespodu vypadalo takové příjemně jednoduché. Podle plánku je to asi druhá skoba odspodu, taková pod malým převisem. Na plánku, který byl dole erární tak je varianta s přestupem do koridoru (jestli si dobře pamatuju), je to tam i takové vyznačené maglajzem, oblézt ho nad tou skobou zleva. A nějak se mi to nedařilo, furt jsem se vracel pod ten převis, kde byly aspoň nějaké chyty. A protože jsem předtím tak 14 dní nikde nelezl, tak se mi nechtělo do toho nadechnutí, které zmiňuješ.

U vršku kořene toho převisu (nebo jak nazvat to místo, kde vyrůstá z kolmé skály) je taková vodorovná spára, plná nějakého písku, který mi v tu chvíli nedošlo, že bude problém. Dal jsem tam abalaka č. 2, zobáčkem dolů, protože jsem měl zkušenosti, že z těch věcí, co mám, tak drží asi nejlíp. No, teď si říkám, že malinký hex by možná držel líp...

Pokud se chceš podívat, kde to bylo, tak v té skobě zbyla expreska (hned vedle erární smice, co tam už visí nejspíš celé léto) a napravo od ní zhruba ve stejné výšce kouba hex č. 3 ve vodorovné spáře a taky expreska (lezl jsem se 2 lanama a jsem za to rád, zatímco jedno mi zůstalo v ruce i s tím abalakem, tak druhé mě chytilo už jen po jedné nabrané skále). A vzal jsem nějaký takový luxusně veliký stup napravo, tak 2m pod tou skobou. Zbytek jištění jsem vybral při spouštění dolů, to jsem si ještě myslel, že to je jen vyražený dech a modřina.

Po konzultaci se 155 jsem si dojel do nemocnice na Karlovo náměstí, kterou jsem tam asi půl hodiny hledal (a našel tam asi 3, než jsem trefil do té správné). Tam mě nechali chvíli čekat (tak se u nás posaďte...), poslali samotného na rendgen a když se jim něco nezdálo na rendgenu, tak ještě na CT - tentokrát pro jistotu se saniťákem, kdyby se to po té cestě vlakem, pěšky, sezení a tak najednou rozhodlo zhoršit asi, tam mi taky řekli, ať se posadím, než to nastartují... no a pak mi dali po prohlídce toho CT radu, že bych neměl moc sedět.

Zdar,
tak hlavně se komplet uzdrav. Řež není radno podceňovat, přeci není pětka jako pětka. Pokud budeš mít chuť, tak do Řeže můžeme spolu zajít, můžu pověďet a možná něco ohledně jištění ukázat. Snad tam i nějakou cestu vylezu. Každopádně si pamatuj, že jištění musí být kvalitní, jinak postrádá smysl, stanoviště musí být absolutně "neprůstřelné" pokud to umožňuje situace a charakter terénu. eMko.

Koukám, že letošní sezóna je pro Humanitu mimořádně dobrodružná... Gratuluju, že jste všichni vyvázli jen s menšími, vratnými poškozeními! A hlavně si všichni dávejme pozor a zbytečně neriskujme.

Pokud jde o sezení ve vlastním, tak je asi lepší se mu vyvarovat (samozřejmě pokud to není štand, kde si tím musíš bejt jistej). Tzn. po vlastním lézt cesty pod hranicí sil. Samozřejmě se může stát, že to neodhadneš, pak je opravdu nejlepší neriskovat a slézt, klidně jištěn (s tím, že to třeba pak nějak vyberete shora). Sám jsem to ale popravdě ještě nikdy neudělal (ego) a letos jsem seděl min. 3x ve friendu a jednou ve vklíněnci. Ale bylo to pokaždý v situaci, kdy jsem se nacházel poměrně vysoko v málo členité skále a měl jsem pod sebou několik jištění, které působilo dobrým dojmem. V Řeži bych si to asi nelajz... Řež je hodně zrádná (byť jako tréninková skalka pro lezení v horách asi nemá moc konkurenci).

Jo a když už pytlit jištěn, tak opravdu slézat, pokud to jen trochu jde... Nenechat se spouštět, byť to hodně svádí a slézat se moc moc moc nechce. Může to vypadnout. Jednou se mi stalo, že jsem se takhle nechal spouštět z vklíněnce. Vypadl, když jsem byl asi 10 cm nohama nad zemí

A taky bych si na tvým místě pořidil ty friendy... Jakmile začínáš lízt těžší cesty, tak se ti bude stávat, že nebudeš mít čas si s jištěním moc hrát. Friendy mají dobrý poměr časové náročnosti zakládání a šance, že vydrží

A zkoušet jištění podle mě moc nemá cenu, protože nikdy nanasimuluješ reálnou zátěž... Leda si to zkusit pro představu, jak popisuje Dejv. Ale obecně je nejlepší dodržet pár zásad, které se dočteš v metodice. A hlavně si pokaždý představit, jakým směrem bude jištění zatíženo v případě pádu.

Tak to jsem začal pěknou sérii Není to náhodou tím, že jsem se stal metodikem?

K tomu vlastnímu jištění něco hraběcích rad: Normálně jich dávám co nejvíc (rozhodně hustěji než nýty nebo skoby), snažím se tam strkat co největší udělátka (proto s sebou tahám i velké vklíněnce a friendy), cvakám všechno co po cestě najdu (včetně stromků, rezatic a zaklíněných šutrů) a spouštět se nechávám vždy aspoň na dvou udělátkách anebo aspoň spolehlivém friendu Téměř nepadám.

Zatím mi to třicet let vycházelo, až teď poprvé ne. I když jak se to vezme - udělal jsem to tak, že i když jsme spadnul docela dost, jištění bylo zálohované a zabránilo to většímu maléru.

P.S.: Huáno je podle mě v této obtížnosti pěkně jedovaté právě v místě, kde jsi spadnul. A je fakt nutné se nadechnout a ten převis několik metrů co nejrychleji přelézt.

P.P.S.: Kterému jističi platíš pivo, že Ti zachránil život?

P.P.P.S.: Nebyl jsi na Karláku v péči doktůrka Filipa Burgeta? Mám dojem, že tam někde taky spadnul.

P.P.P.P.S.: Páteřák je blbost. To bys musel mít také chránič krku a integrální helmu, jako nosí motorkáři.

Ahoj. Díky za přání, doktoři se tváří, že by se mělo vyplnit. Tvou nabídku bych rád někdy využil. Jak říkám, jištění bych rád zakládal kvalitní, o mnohém si myslím, že opravdu je (na cestě před tím, kterou jsem zapytlil asi 3m nad zemí jsme jedno dolovali asi 20 minut). Bohužel, ještě stále mám nějaká procenta, která se nechovají nakonec tak, jak si představuji a doufám, že dřív získám tu zkušenost, než se mi to vymstí víc :-|.

Obávám se, že tady byla chyba v tom písečku, po kterém to vyjelo a ne ve špatném směru založení a že by na něm asi nedržel ani ten friend. Ale jo, asi o nich na příští rok zauvažuju ‒ letos to spíš vidím tak, že než mi dovolí zase nějaké takové zábavy, tak už bude špatné počasí.

No s huánem je to vypečené ještě v tom, že na průvodci, co tam visí přibitý na stromě, nemá napsanou žádnou obtížnost. Šel jsem se podívat pod skálu, a kam jsem viděl, tam byly krásné velké stupy a schody, tak jsem si říkal, že to bude jednoduché.

Jistič - Kuba Marek, není z Humanity.

Na Karláku jsem byl u někoho jiného, mám to napsané ve zprávě, ale o horolezectví vypadal, že má představu jen z toho, co už ošetřoval, než že by to někdy viděl.

Lidi jako lyžaři a snowbordisti mají taky chránič i krku? Přijde mi, že by ten páteřák mohl chytit a rozložit náraz šutrem, který by jinak vedl přímo na páteř a prorazil takový ten kanálek na míchu. Ale je fakt, že po internetu jsem nikde nenašel vůbec nic, že by to někdo prodával pro horolezce, nebo že by to někdo chtěl používat - jen něčí poznámku, že batoh s camelbackem by mohl trochu pomoct.

Přidávám se s gratulací a přeju brzké uzdravení! Z vlastní zkušenosti doporučuju do oblastí, které nemáš zmáknuté jezdit s někým, kdo to tam zná a nebo aspoň mrknout na Lezce. Kdyby jsi jel s někým kdo Huáno lezl nebo si přečetl komentáře na http://www.lezec.cz/cesta.php?key=22811 , tak do toho asi nenalezeš já jsem se také musel nejdřív vyklepat v jednom z Řežských Tuňáků abych se pak dočetl, že je to nejvíc extra lehký, ale po první skobě "dalších 20m nejištěně na vrchol"

A to jsem si rikal, ze se te zeptam na vikendove lezeni. Hlavne, ze jsi "jen" pochroumany a do budoucna snad i obohacen o nejakou tu zkusenost / znalost.
Jen tak mimochodem - Huano - ten nazev mi neco rika, podle popisu na lezci si nejsem moc jist, ale nelezli jsme to tenkrat spolu?

Zranenym preji rychle a uspesne uzdraveni a nam ostatnim hodne stesti, aby se nam podobne zazitky co nejdele vyhybaly.

Jo, znalostí jsem pár nabyl, ať už jde o blbý pocit když najednou zmizí tah lana, na kterém sedím, zkušenost o tom, jak se to stane rychle, to, že vlastně občas bolí ty méně závažné věci a nějaká prasklina v obratli o sobě skoro ani nedá vědět, nebo o nějakou lepší představu o anatomii takového obratle. Jistě ale pochopíš, když se tento víkend k lezení nepřidám a budu si válet šunky

A ne, nelezli jsme Huáno. Lezli jsme Chromou (když tak začínám přemýšlet nad pověstí Řeže, tak nevím, jestli chci vědět, odkud ten název pochází), která je vedle Guána a nad Guánem jsme jen uvažovali. Kromě lezce doporučuju i obrázky, ty jsou třeba tady:

http://marek.drapal.org/obrazek/rez-iv-masiv-1-cast

Na lezci se sice dozvíš, že všechny Řežské ryby jsou neodjistitelné, ale nákres je holt nákres.

Na naše FTP jsem před lety nahrál průvodce, tak můžete čepat tam.

Lezeni vikend, radeji sobota, ma byt lepe. Neco priprazskeho s rodinkou.

Možná jste si ani nevšimli, ale další výstup+sjezd roku hochů z humanitní líhně. Maroš se spolujezdcem dali Marinelliho kuloár na Monte Rosu: http://www.horydoly.cz/horolezci/nejlepsi-horolezecke-vystupy-roku-2015.html

Nejnovější řežský kompilovaný průvodce od Matěje Šmída je ke stažení zde: http://www.horydoly.cz/files/rez1.pdf

Doporučené cesty jsou zde: http://www.horydoly.cz/horolezci/tradicionaliste-v-rezi.html

Humanitní doporučené cesty jsou zde: http://www.humanita.n.cz/articles_view.php?idart=20

Dal sem do kalendare par akci, na kterych jsme se dohodli na schuzce RS. Zkontrolujte si to prosim a pokud uz vite neco konkretniho, doplnte to.
Dik vsem co se zucastnili a ujali se nejake akce. Hance a Kubovi za azyl, Robinovi za vino, sobe za burcak, ...