Humanita Diskuse

Já se taky hlásím. A možná i přijdu.

Ahoj

> Na odjištěných skalách se brzo zabiješ. Lepší jsou pořádné skály.

Můžeš to nějak rozvést? V čem jsou odjištěné nebezpečnější? Intuitivně by mi to přišlo skoro naopak (sice se v tom zakládání trochu zlepšuju, ale furt mi to vlastní jištění vypadává o trochu častěji, než ty borháky).

No já si, Vornere, myslím, že to Kuba nemyslel tak úplně vážně. Samozřejmě že sportovní lezení bude statisticky bezpečnější (na druhou stranu sportovní lezec si spíš odděláš šlachy než klasik).

Nicméně nejty se můžou taky vyrvat a pak to může dost bolet. Na rozdíl od borháků nejsou moc hluboko, to je dobrý vědět

Už nic.

Jo, a mám pocit, že ten hlavní důvod je, že sportovkáři mají často tendenci nejtům hodně věřit, takže do nich často padají (nech si povyprávět od Goba historku ze Svatošek), kdežto na klasikách prostě lezeš s tím, že spadnout nesmíš. Samozřejmě nic z toho neplatí absolutně a pro všechny...

Hezký článek Geo, pohodové čtení. Ovšem nevím proč píšeš, že Martin-Busch-Hutte není vhodná pro Silvestra. My ho tam letos s Ondřejem strávili a bylo to v pohodě. I na Similaunu jsme byli. Ovšem teda bez lyží.

A bez snehu, ze?

Myslel jsem to vážně. Nejvíc skalních lezců hyne na dobře odjištěných sportovkářských skalkách. Viz statistiky ČHS - každý rok je to aspoň jeden či dva lidi. Občas někdo zhyne na písku a na klasických skalách téměř nikdo. Velká skupina mrtvol jsou úmrtí na horách (laviny, zabloudění, pády...).

No pohodové čtení... Když si to s Bidlem a Geeem představím, jak metelím do kopce, tak se mi dělá mdlo a jsem rád, že jsme jeli s vámi, chodili necelých tisíc metrů a lyžovali v prašanu.

Někdo ve čtvrtek po obědě někam na skály? Ideálně Řež

Tak pošli odkaz na nějakou relevantní statistiku, těch pár co jsem na stránkách ČHS viděl tyhle dvě disciplíny vůbec nerozlišovaly. (ani ta s patičkou Horydoly http://www.horydoly.cz/files/bezpecnostni_komise.pdf - už je dost stará , 2012 ČHS http://www.horosvaz.cz/res/archive/085/013799.pdf?seek=1415178059 (ta zmiňuje vyloženě sportovkářské oblasti jako jsou Černolice a Kozelka navíc si stěžují na nedostatek dat, ale ani z jedné není jasné zda je víc smrťáků v klasických skalká, nebo na sportovkách). Ještě jsem dohledal DAV (2013 http://www.alpenverein.de/chameleon/public/8a5a1748-32ef-6de4-9b4a-9461b78b9922/140805-Unfallstatistik-Uebersicht-2013_24144.pdf ). Neumím teda vůbec německy, ale jestli to chápu správně žádnej smrtelnej pád při skalkaření. Se mi ani nechce věřit. Kde jinde, než v Juře hledat sportovky? Ale ikdyž budeš mít rozdělení sportovky vs klasiku, tak budeš muset i zohlednit, kde se víc leze a jeslti příčina nehody vůbec závisela na charakteru lezení. Vůbec nechci odrazovat nováčky od lezení "klasických cest". Je to dobrý , aby se naučili zakládat, než se vydají do hor. Ale proč lezení sportovek zbytečně démonizovat? A nebezpečnost lezení klasických cest zbytečně bagatelizovat? Dávat pozor je třeba vždy a všude, Horolezectví je nebezpečný sport, při kterém dochází k těžkým i smrtelným úrazům viz http://www.humanita.n.cz/info.php

Počkat, Geo, píše o jiný hütte, ne?
btw. "...V debatě o tom, jak důležité je mít papíry, než umřete v lavině...kde našli Oetziho. Prý to byl Holaňdan, protože nikdo jinej by si na ledovec nevzal sandále"

Já musím zatím chodit jen na odjištěné. Převážně jsem lezl jen na stěně a to je "podobné" jako sportovní lezení. Na klasické neznám netodiku a vím jak se to děla. Sám si nějaké "pokusy" dělat netroufnu. Musím pockat až mě to naučíte

Tak to bych změnila formát dotazu na "sháním parťáka na lezení na klasické oblasti". Pokud budeš čekat, až tě někdo osloví, nemusíš se dočkat. Neostýchej se, většina Humanity leze právě klasický cesty nebo písky, takže nekoho určitě najdeš.

Humidci, streda 17:00 Mammut.

Buď si sežeň parťáka, nebo začni lézt dvojky a na nich se jisti. Nic moc složitého na tom není. Nebo prostě lez na humanitních společných akcičkách. Právě začíná sezona.

Tady jsou doporučené cesty pro začínající skalkaře: http://www.humanita.n.cz/articles_view.php?idart=20

Tady jsou doporučené cesty pro začínající pískaře: http://www.humanita.n.cz/articles_view.php?idart=403

Ale proč lezení sportovek zbytečně démonizovat? Nedémonizuji. Jenom říkám, že na sportovkách hyne víc lidí než na klasikách nebo na písku. Hlavní příčinou je malá pozornost lezců.

A nebezpečnost lezení klasických cest zbytečně bagatelizovat? Nebagatelizuji. Jenom tvrdím, že na klasikách umírá míň lidí. Asi si dávají většího bacha.

Horolezectví je nebezpečný sport, při kterém dochází k těžkým i smrtelným úrazům viz http://www.humanita.n.cz/info.php tu větu jsme tam dával já

Víceméně všechny horolezecké smrtelní nehody sledují mj. Horydoly. Tady jsou případy srovnané podle roků: http://www.horydoly.cz/lyzari/mlady-slovensky-skialpinista-vypustil-dusi-na-salatine.html (Proto také první statistiky ČHS mají hlavičku Horydoly, protože jsem to tehdy inicioval a udělal spolu s Tomášem Frankem, ale s jeho odchodem se na to ČHS vykašlal.)

A ta statistika, která by tvé tvrzení podepřela je teda kde?

To by mě taky zajímalo, pod odkazem je jen nějaký článek s poněkud nevhodným titulkem...

Tenhle čtvrtek vypadá ještě slibně, dorazím (příští ne). Sejde se nás alespoň 6?